Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Флуд, Чат и Оффтоп :) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1612)

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Опять же:
Цитата:

Недаром говорят, что четыре противника против одного – наиболее выигрышная позиция. Как ни крутись, но за четырьмя противниками не поспеешь, хоть один да успеет достать. Так и случилось - варвар был ранен в плечо рыцарем, который удачно провел длинный выпад.
Атакуют четверо.
Но у варвара есть ещё время на то, чтобы выкручивать руки ит.п. Смешно даже как-то.
И притом, написано, что атакуют четверо, но почему дальше идёт написание атаки поочереди.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Про то, как ты не веришь в то, что люди могли себя так или иначе вести в конкретной ситуации, что это "неправдоподобно" (игнорируя разные психологические типы, мировоззрение, ситуацию, парадигму мира в котором живут герои и т.п. - без всяких переходов на личности, приведя абсолютно отстраненный пример скажу - псих в сумасшедшем доме, который видит вокруг себя определенные категории поведенческих реакций, будет именно их считать нормальными, а по-настоящему нормальные будет называть "неправдоподобными".
Блейд, это ерунда, потому что я ничего не игнорирую, а просто НЕ ВЕРЮ в поведенчесекие реакции ваших героев, основавываясь на описанных вами же персонажах. Это чисто индивидуальное понимание, чутьё, как угодно. Уж извини.

Blade Hawk 16.11.2009 14:19

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Кстати, по поводу Властелина колец. Пролог.
Цитата:

В этой книге речь идет главным образом о хоббитах, и на ее страницах
читатель может многое узнать об их характерах, но мало - о их истории.
Дальнейшие сведения могут быть найдены только в извлечениях из "Алой Книги
Западных пределов", которая опубликована под названием "Хоббит". Этот
рассказ основан на ранних главах "Алой Книги", составленной самим Бильбо,
первым хоббитом, ставшим известным в Большом мире, и названных им "Туда и
обратно", так как в них рассказывается о его путешествии на восток и о
возвращении: это приключение позже вовлекло всех хоббитов в события эпохи,
которые излагаются ниже.
Многие, однако, пожелают больше узнать об этом народе с самого
начала, а у некоторых нет первой книги. Для таких читателей излагаются
основные сведения из "Сказаний о хоббитах" и кратко пересказывается первое
приключение.
Хоббиты - скромный, но очень древний народ, более многочисленный
раньше, чем теперь; они любят мир, спокойствие и хорошо возделанную землю:
содержащаяся в порядке и тщательно обработанная земля в сельской местности
- их любимое место. Они не понимают и не любят машины, более сложные чем
кузнечные меха, водяная мельница или ручной ткацкий станок, хотя они
искусны в обращении с инструментами. Даже в древние времена они, как
правило, сторонились "высокого народа", как они называют нас, а теперь они
избегают нас со страхом, и их стало трудно отыскать. У них тонкий слух и
острое зрение, и хотя они склонны к полноте и не торопятся без
необходимости, тем не менее они проворны и ловки в движениях. Они обладают
умением быстро и молча скрываться, когда не желают встречаться с неуклюже
бредущим человеком; и они развили это умение до степени, которая может
показаться людям волшебством. Но на самом деле хоббиты никогда не
занимались волшебством, и их неуловимость - следствие искусства,
унаследованного и развитого на практике, следствие их дружбы с природой,
которая отплачивает им так, как не могут представить себе большие и более
неуклюжие расы.
Хоббиты - маленький народ, они меньше гномов: во всяком случае менее
крепкие и приземистые, хотя ненамного меньше ростом. Их рост разнится от
двух до четырех футов по нашим меркам. Теперь они редко достигают трех
футов: но они утверждают, что становятся ниже и что в прошлые времена они
были выше. В соответствии с "Алой книгой", Бандобрас Крол (по прозвищу
Бычий Рык), сын Изенгрима Второго, был ростом в четыре фута пять дюймов, и
мог ездить верхом на лошади. По преданием хоббитов его превосходят только
два известных в древности хоббита, но об этом будет идти речь в этой
книге.
Что касается хоббитов из Удела, о которых рассказывается в этих
сказаниях, то в дни мира и процветания они были веселым народом. Они
одевались ярко, предпочитая желтый и зеленый цвета; но обувь они носили
редко, так как на подошвах у них толстая прочная кожа, а ноги поросли
густыми вьющимися волосами, похожими на волосы на их головах, чаще всего
коричневого цвета. Поэтому единственным слабо распространенным среди них
ремеслом было сапожное дело; но у них длинные и искусные пальцы, и они
могут изготовлять множество полезных и красивых вещей. Лица их скорее
добродушны, чем красивы, широкие, яркоглазые, краснощекие, со ртами,
склонными к смеху, еде и питью. И они едят, пьют и смеются, часто и с
охотой, любят простые незамысловатые шутки, не против поесть шесть раз в
день, когда есть еда. Они гостеприимны и любят приемы и подарки, которые
охотно дарят и с радостью получают.
Ясно, что несмотря на позднейшее отчуждение, хоббиты наши
родственники: они были гораздо ближе к нам, чем эльфы или даже гномы. С
древних времен говорят они на человеческих языках, хотя и непонятных, и
любят все то, что и люди. Но точно наши взаимоотношения не могут быть
установлены. Происхождение хоббитов уходит далеко в древние времена,
которые сейчас забыты. Только эльфы еще сохраняют легенды этого
исчезнувшего времени, но в этих легендах говорится главным образом об
истории самих эльфов, люди там упоминаются редко, а хоббиты совсем не
упоминаются. Ясно, однако, что хоббиты долгое время жили спокойно в
Средиземье до того, как мы узнали о них. А в то время когда мир был полон
бессчетными странными существами, маленький народец казался совсем
незаметен. Но в дни Бильбо и его наследника Фродо хоббиты, вопреки своему
желанию, стали внезапно важными и известными и обеспокоили Советы мудрых и
великих.
Те дни, Третья эпоха Средиземья, теперь давно миновали, и форма всех
земель изменилась: но район, в котором жили впоследствии хоббиты,
оставался тем же, что и раньше: северо-запад старого мира, к востоку от
моря. О своей прародине хоббиты во времена Бильбо не сохранили сведений.
Любовь к науке (за исключением генеалогических сказаний) не отличалась
распространением среди них, но в самых старых семьях встречались хоббиты,
изучившие свои книги и даже собиравшие сведения о древних временах и
отдаленных землях эльфов, гномов и людей. Их собственные записи начались
только после их переселения в Удел, а самые древние легенды не касались
времен более давних, чем дни странствий. Однако из этих легенд, так же как
из некоторых слов и обычаев ясно, что хоббиты, подобно многим другим
народам, совершили большой переход на запад. В самых древних их сказаниях
как будто имеются намеки на то, что раньше они жили в верховьях Андуина,
между краем Великого Зеленого Леса и Мглистыми Горами. Почему они
впоследствии предприняли долгий и трудный переход через горы в Эриадор,
сейчас уже неизвестно. В их собственных преданиях говориться об увеличении
числа людей в их земле, о тени, упавшей на лес, отчего он стал мрачным и
получил новое название Лихолесья (реже Чернолесье).
До пересечения гор хоббиты уже разделились на три обособленных ветви:
шерстопалы (лапитупы), кролы (струсы) и светлолики (беляки). У шерстопалов
темный цвет кожи, они меньше ростом и безбороды; руки и ноги у них
маленькие, аккуратные и слабые: они предпочитают высокогорья и склоны гор.
Кролы шире, крепче; ноги и руки у них больше. Они предпочитают равнины и
берега рек. У светлоликов самая светлая кожа и волосы, они выше и стройнее
других; любят жить в лесах.
Шерстопалы в древние времена имели много общего с гномами и долго
жили в горах. Они долго двигались на запад и заселили Эриадор так же, как
и окрестности Заверти, когда другие еще жили в Диких землях. Это наиболее
"правильные" хоббиты. Они наиболее склонны селиться на одном месте и
дольше всего придерживались дедовского обычая жить в туннелях и норах.
Кролы долго жили по берегам великой реки Андуин; они меньше чуждались
людей. Вслед за шерстопалами они двинулись на запад, следуя по течению
Бесноватой, и многие из них долго жили между Тарбадом и границами
Дунланда, прежде чем двинуться дальше на север.
Светлолики, наименее многочисленные из хоббитов, были северной
ветвью. Они дружнее других хоббитов с эльфами, и более искусны в языке и
песнях, чем в ремеслах; издавна они охоту предпочитают возделыванию земли.
Они пересекли горы к северу от Раздола и спустились по реке Хоарвелл. В
Эриадоре они вскоре смешались с другими народами, пришедшими до них, и
будучи смелее и более склонны к приключениям, они часто становились
вождями и предводителями кланов шерстопалов и кролов, даже во времена
Бильбо сильное влияние светлоликов ощущалось в знаменитых семьях, таких,
как Кроли и семейства из Бакленда.
К западу от Эриадора, между Мглистыми горами и горами Луны хоббиты
застали эльфов и людей. Остатки их все еще жили здесь со времен
дунаданцев, королей людей, пришедших через море с заокраинного запада: но
их число быстро уменьшалось, и земли их северного королевства давно
опустели. Тут было много свободного пространства, и хоббиты решили
обосноваться здесь надолго. Большинство первых поселений уже давно исчезло
и было забыто ко временам Бильбо; но некоторые из них сохранились, хотя и
уменьшились в размерах; таково было Пригорье и поселение в Четборе, в
сорока милях к востоку от Удела.
Именно в эти времена хоббиты научились писать и создали письменность
по образцу письма дунаданцев, которые, в свою очередь научились этому
искусству у эльфов. В эти же дни они забыли свой прежний язык и заговорили
на всеобщем языке, известном под названием вестрон во всех землях и
королевствах от Арнора до Гондора и на берегах моря от Белфаласа до
побережья Луны. Однако они сохранили несколько своих слов, так же как
древние названия месяцев и дней и большинство собственных имен.
С этого времени легенды хоббитов превращаются в исторические записи с
указанием годов. В 1601 году третьей эпохи братья светлолики Марко и
Бранко выступили из Пригорья: получив разрешение верховного короля из
Форноста, они пересекли коричневую реку Барандуин с большим числом
хоббитов. Они прошли по мосту Каменный Лук, построенному в дни могущества
северного королевства, заняли всю землю за ним, между рекой и дальними
склонами. От них требовалось только содержать в порядке великий мост, а
так же все остальные мосты и дороги, предавать королевские послания и
принимать его господство.
Так началось летоисчисление мира, потому что год пересечения
Брендивайна (так хоббиты изменили название реки), стал первым годом мира,
и все позднейшие даты отсчитываются отсюда. Таким образом можно получить
год по счислению эльфов и дунаданцев, прибавив 1600 к году летоисчисления
Удела. (Прим. автора).
....
И ищО много такого.

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:23

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Про то как осмысленные описания, мини-сюжет в большом сюжете являются лишними, а словесный мусор в стиле "холодный, словно замерший в айсберге мамонт, подобный заросшему щетиной слону из жарких, далеких, опасных, диких, нецивилизованных, неведомых Черных королевств" - не лишний, а отсутствие его - зло и превращает текст в неинтересный (опять же про сайгаков и алебастровые купоплистые полусферы).
Это вообще полная чушь, ибо является лично вашим переосмыслением моих замечаний. Я ВСЕГО лишь предложил добавить прилагательные только к названиям стран, чтобы хоть как-то ввести неискушённого читателя в курс дела, и больше ничего. Остальное домыслили вы сами.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Про то, как ты приписываешь мне ккакие-то мысли и потом попрекаешь меня этими мыслями (типа то, что я обижаюсь на оскорбления, а сам типа не желаю и не понимаю, когда обижаются на мои оскорбление и типа это неумно - бред, х-ня и тупость, всегда исповедовал принцип - обижайтесь сколько влезет, простоя я использую метод "зуб за зуб", но адекватный - это значит на оскорбление в стиле "у тебе спина белая" - ответ "ты грязная обезьяна" - не адекватный; но вот на более грубый ответ моя реакция будет уже адекватной)
Ну хорошо, извини. Значит, я высказал тебе всего лишь МНЕНИЕ, не используя никаких оскорблений (едиснтвенную ЯКОБЫ ложь ты сам и придумал - неверно понял), и при этом получил от тебя в ответ оскорбления. Ибо не оценил вашего великого труда. Видимо, писать оскорбления для тебя норма. Не понял, уж ивзини.

Константин Ф. 16.11.2009 14:30

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Bingam Vici (Сообщение 36591)
спасибо, Блэйд и Константин, а то я уже намылилась на две переделывать, вспомнила, что в хоккее (hockey) их две и засомневалась%)

Это всегда одна "к", hockey - он тоже в принципе был бы "хоки", если б не существовало устоявшейся традиции.

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:31

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Это вообще полная чушь, ибо является лично вашим переосмыслением моих замечаний. Я ВСЕГО лишь предложил добавить прилагательные только к названиям стран, чтобы хоть как-то ввести неискушённого читателя в курс дела, и больше ничего. Остальное домыслили вы сами.
Да, я люблю описания. И мне было бы приятно, если бы их было больше в романе. Но я не говорил, что это именно недостаток в целом, или что я это предлагаю. Я лишь выразил лёгкое сожаление. Это моё лично предпочтение. Ничего больше.

Chertoznai 16.11.2009 14:34

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36592)
Атакуют четверо.
Но у варвара есть ещё время на то, чтобы выкручивать руки ит.п. Смешно даже как-то.
И притом, написано, что атакуют четверо, но почему дальше идёт написание аткаки поочереди.

осталось тебе еще раз заявить про одновременность, и показать это слово в тексте :roll:

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:34

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Если честно, я вообще не понимаю большую часть ваших претензий. Вы просили МНЕНИЕ - я МНЕНИЕ написал. Ах, оно не совпадает с вашим! Какая трагедия! Какой я подлец! :D

Да и вообще:
Цитата:

Ну ей-богу, надоело уже. Месяц весь форум заваливается метровыми постами про то, почему человек не захотел читать. Ну не захотел и не захотел.
Это точно :)

Blade Hawk 16.11.2009 14:35

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Я тоже думаю, что все относящееся к "Дару Крома" стоит перенести в соответствующую тему...

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:35

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

осталось тебе еще раз заявить про одновременность, и показать это слово в тексте
В тескте этого слова действительно нет, однако непонятно тогда, зачем было писать вот этот абзац как раз перед сценой боя:
Цитата:

Недаром говорят, что четыре противника против одного – наиболее выигрышная позиция. Как ни крутись, но за четырьмя противниками не поспеешь, хоть один да успеет достать.
Зачем он, если его атакуют не вчервером? Для красоты?

Chertoznai 16.11.2009 14:40

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36585)
Не знаю, не знаю. Ну да, в трактире горел камин. И что? Только поэтому в трактире ничего не замёрзло и даже не похолодало, в отличие от улицы? да вы хоть представляете, каким сильным должно быть изменение температуры, чтобы похолодало на улице? Да в трактире бы при этом всё нафиг замёрзло, невзирая на камин!

ты хоть раз в был доме, где горит камин? если был ты видел например крышу, стены? не задумывался зачем они? если нет - то самое время задуматься.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36585)
Почему они там, пока покряхтывали, варвар их не актаковал? Тоже мегаблагородный?

потому что ты не дочитал до конца :P

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36589)
Киммерице, выкручивающий руку врагу, пока его атакуют трое? Когда он нашёл на это время?

да-да, почему негр, почему проститут? почему черный, почему лежит а стать стоит?
да все потому что воин опытный (не из тех идиотов, которыми ты восторгался - один удар пять тупов, ах как красиво), потому что места мало, потому что киммериец умело использует обстановку и по еще куче причин, которые описывать в мельчайших будет только даун.

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:41

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

ты хоть раз в доме, где горит камин? если был ты видел например крышу, стены? не задумывался зачем они? если нет - то самое время задуматься.
И неоднократно. Стены, крыша утепляют, да - ты это хотел сказать? Но если киммериец создавал эпицентр холода, способный изменит погоду на улице... ну почти нереально, что хотя бы немного этого не почувствовали на улице.

Chertoznai 16.11.2009 14:41

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 36601)
Я тоже думаю, что все относящееся к "Дару Крома" стоит перенести в соответствующую тему...

замечания "не в моем стиле" как раз для флуда.

Пелиас Кофийский 16.11.2009 14:47

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

да-да, почему негр, почему проститут? почему черный, почему лежит а стать стоит?
да все потому что воин опытный (не из тех идиотов, которыми ты восторгался - один удар пять тупов, ах как красиво), потому что места мало, потому что киммериец умело использует обстановку и по еще куче причин, которые описывать в мельчайших будет только даун.
А вот и нет. Всё наоборот. Ибо если читателю, даже совершенно неискушённому, что-то непонятно, то это минус. Я не обязан разбираться в квантовой физике. Но если я читаю о ей в НФ романе, то хотя бы основные вещи должны дыть написаны понятно. (О использовании терминов просто для антуража речи не идёт).
Мне - непонятно, кгда это можно найти время, чтобы выкрутить руку, когда тебя атакуют ещё четверо? И какой даун станет этим заниматься?
А если всё же было именно так, то я хочу хотя бы услышать ПОЧЕМУ. И хорощий писатель обязательно объяснит.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

замечания "не в моем стиле" как раз для флуда.
Про мой стиль - опять же, лично ваша придумка. Я лишь предложил крохотный фрагмент, понятно в моём стиле, ибо писал его я :), но всего лишь крохотный абзац. И посетовал на нехватку (с МОЕЙ точки зрения) описаний. Между прочим, тот же Толкин, о котором вы говорите, прямо-таки изобилует описаниями. Длиннющими. Но дело не в этом. Я не предлагал вам менять стиль. ВЫ просто сами так перефразировали мои слова, ибо не хотели отвечать на прочие замечания, как я понимаю. Боже мой, я посоветовал вам подумать над уместностью абзацев! Какое преступление! А не хотели моего мнения - так и не надо. И закроем эту тему.

Chertoznai 16.11.2009 14:58

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36602)
В тескте этого слова действительно нет, однако непонятно тогда, зачем было писать вот этот абзац как раз перед сценой боя:

именно к тому что их было четверо, не к тому что они одновременно были клинками, а к тому что их было больше, Пелиас. против троих достаточно опытный воин выстоит, против четырех - уже нет. но это очевидно для тех кто изучает тему, а не применяет "здравый смысл".
однвременность - твой домысл, который ты взял с потолка и как заведенный повторяешь.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36602)
Зачем он, если его атакуют не вчервером? Для красоты?

твой "отчот" дает снова знать :roll:
пять человек рубятся на 3-х квадратных метрах, четверым из них надо сделать так, чтобы поразить пятого и никого из своих. ты замах меча представляешь? или моргенштерна? а потом еще раз скажи про одновременность и то что персы "одновременно встали" означало "одновременно напали".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36605)
И неоднократно. Стены, крыша утепляют, да - ты это хотел сказать? Но если киммериец создавал эпицентр холода, способный изменит погоду на улице... ну почти нереально, что хотя бы немного этого не почувствовали на улице.

ты точно наш текст читал? приведи цитату что киммериец создавал эпицентр холода, где там такое вообще?????
если сцылки не будет Пелиас, это очередная придирка к тому, чего нет - а стало быть ложь. заяви после этого о своей честности.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36607)
И какой даун станет этим заниматься?

тот что спасет телок с 6-м размером сисек и целует их на ночь, вместо того чтобы т.....ть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36607)
Я лишь предложил крохотный фрагмент

меня от него тошнит, набор бессмысленностей и красивостей не относящихся к делу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36607)
А не хотели моего мнения - так и не надо.

говорю в пятый раз, Пелиас: мнения человека, занимающегося ложью (пример здесь же), выгораживанием, отмазыванием и предвзятостью мне не нужно. слова этого человека не представляют для меня ни малейшей ценности, и я уделю больше внимания словам вообще незнакомого человека, чем твоим.

Blade Hawk 16.11.2009 14:58

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Ну, он это имеет ввиду

Цитата:

....Шанго заметил небольшую странность – чем дальше он шел, тем становилось все холоднее и холоднее. Отнеся это на особенности здешней погоды и позднее время он поплотнее закутался в плащ и проследовал далее. Однако когда наемник подошел, наконец, к «Червленому щиту», игнорировать холод стало уже просто невозможно – на улице стоял настоящий мороз, лужи возле таверны промерзли до самого дна....

....Но вот жизнь окончательно покинула северянина, потянуло холодком, а потом, сразу, будто всех окатили горячей водой, стало очень жарко. Шанго понял, что загадочные причуды погоды напрямую были связаны с убитым варваром.....

Chertoznai 16.11.2009 15:06

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
так где написано что было холодно в самом кабаке? холодно на улице, холодно стало после смерти - это все. эпицентр холода и связан с холодом для меня разные вещи

Blade Hawk 16.11.2009 15:17

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Нет, не было сказано, что в кабаке холодно. Напротив было сказано, что трактирщик заставлял гонял служек туда-сюда, чтобы сделать так, чтобы в кабаке было тепло. Мне другое интересно - неужели Пелиас думает, что в северной стране, где порою бывает реально холодно (я понимаю, кому-то сложно представить себе 40-градусный мороз, да еще и с ветром, да еще и при высокой влажности), кабаки на зиму прекращают свою работу? Что если подробно систему отопления и поддержания тепла не описать, это будет означать, что зимой трактирщик, как медведь, в спячку впадает под лавку и лапу сосет?

Chertoznai 16.11.2009 15:56

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
ну я думаю -30 вполне быть может, причем и с ветром. здесь не в Беларуси дело, а в отношении Пелиаса к тексту, со своим гиперболизированным мышлением он вместо "имел отношение" понял как "и был этим отношением"
смотреть надо в суть проблемы: у Пелиаса косяков находили в черновиках дох кто? написано не в лубочно-многословном стиле...Бартока опять же жалко... и вообще венец творчества это отсутсвие сюжета и полные карманы красивостей, а самое главное что мы не захотели сделать приятное Пелиасу, не стали дописывать бессмысленные прилагательные. ну какие еще могут быть вопросы зачем это Пелиасу нужно?

Добавлено через 24 минуты
добавил предупреждение, не думаю что кто-то еще будет выставлять такие предьявы, как Пелиас, но на всякий случай пусть будет.

http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=886

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 36605)
Стены, крыша утепляют, да - ты это хотел сказать?

нет, я хотел сказать как раз наоборот. тепло как раз без стен и без крыши, особенно в конце ноября.

Warlock 16.11.2009 20:56

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
прочитал статью Кел-Кора о Шоне Муре

http://fantlab.ru/autor1651

что-то список его работ не впечатляет. когда он успел стать
Цитата:

профессиональным автором в Колорадском обществе любителей фэнтези и научной фантастики
, если до Конана ничего не писал?

Константин Ф. 16.11.2009 21:50

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
А что не так? Какой-то клуб по интересам :)

А в списке только изданные на бумаге романы.

Warlock 16.11.2009 22:29

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
просто странно - как можно считаться профессионалом, когда твое творчество вне межавторских серий не востребовано и не публикуется

по этой схеме, в профессионалы можно зачислить Орли,Неграша и прочих

Chertoznai 16.11.2009 22:31

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
три романа и новелизация/сценарий совсем неплохо. чем не профессионал? к тому же по меркам одного штата (области) - этого вполне достаточно для того чтобы относились как к писателю.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 36633)
в профессионалы можно зачислить Орли,Неграша и прочих

за бугром признак профессиональности не в количестве работ, а в качестве и их окупаемости.

Scorp 16.11.2009 23:40

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Профессиональный - означает, что у него основной работой было написание текстов, то есть у него профессия была такая - писатель :) А не то, что он мега-качественный и гипер-окупаемый пейсатель. А так мало, потому что он сначала программистом был, а профессиональным писателем стал как раз году в 94, написал эти романы про Конана и про Кулла по фильму по контракту, а в 98 разбился на машине.

Germanik 17.11.2009 06:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Да, Скорп прав - профессионал - это человек зарабатывающий деньги на данном виде деятельности. Как в боксе, любитель может быть сильнее профессионала, но пока не выступит за бабки будет считаться любителем. Вот и Чёртознай с Блэйдом, и Пелиас, хоть и пишут выше уровня СЗ, даже если напишут в 100 раз больше и лучше, пока не опубликуются в коммерческом издательстве, будут оставаться любителями, в отличии от Неграша и Орли. Кстати, судя по отзывам из творчества Неграша
цикл о Конане самый отстойныЙ, а не серийные его вещи иногда даже хвалят. Возможно это объясняется возрастом написания произведений.

Кел-кор 17.11.2009 07:04

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Ну, во-первых, статья написана не мной, а взята с википедии (с некоторыми изменениями). Ну, а во-вторых, почему бы ему не быть профессиональным писателем? Как там написано, ближе к концу жизни он не отвлекался от литературного творчества.
К тому ж, действительно, кто знает, сколько он еще накропал? Известно только про один незавершенный и неизданный роман, а вдруг у него в тумбочке ище штук пятнадцать пылью покрывается? :)

Germanik 17.11.2009 07:12

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Если в тумбочке лежат - это не показатель, что он профессианал, другое дело, что в конце жизни он перешёл на писательские хлеба, то есть зарабатывал написанием произведений.

Кел-кор 17.11.2009 07:21

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Это я к тому, что Варлок говорил о том, что мало написано. А Константин справедливо заметил, что известно только об изданных вещах (и одной неизданной).

Chertoznai 17.11.2009 10:35

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36643)
Вот и Чёртознай с Блэйдом, и Пелиас,

попрошу не упоминать мой ник рядом с "Пелиасом" и его "творчеством\черновиками"

Germanik 17.11.2009 10:52

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Ну это ваши межличносные споры, в них влазить у меня
что-то нет желания. Но если не хочешь чтоб вас вместе упоминали - хорошо, больше не буду.

Chertoznai 17.11.2009 10:59

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36654)
Но если не хочешь чтоб вас вместе упоминали - хорошо, больше не буду

:dance:

Cepiyc 17.11.2009 12:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36652)
попрошу не упоминать мой ник рядом с "Пелиасом" и его "творчеством\черновиками"

Chertoznai, это жестко. Я не смогу. Вы же как инь да янь! :)

Chertoznai 17.11.2009 14:53

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 36658)
Chertoznai, это жестко. Я не смогу. Вы же как инь да янь!

попрошу без оскорбительных сравнений :roll:

Demonolog 17.11.2009 18:55

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36681)
хотя лично я предпочел бы норвежский акцент

Если не секрет - почему?



Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36681)
ну да, кто-то пернес свое видение девок на творчество Говарда))

Воистину)

Chertoznai 17.11.2009 22:02

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 36686)
Если не секрет - почему?

Норвегия - страна тру :D

Cepiyc 18.11.2009 08:03

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36666)
попрошу без оскорбительных сравнений

Ну я же не написал, кто янь... (по агнл. кто=?)

Demonolog 18.11.2009 09:09

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
А мне и Норвегия и Шведция и Дания одинаково нравяться (ну пожалуй дания чють-чють меньше).

Germanik 18.11.2009 09:36

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
Интересно чем это?

Demonolog 18.11.2009 09:37

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36727)
Интересно чем это?

К кому вопрос?

Germanik 18.11.2009 10:06

Re: Анекдоты по Р. Говарду
 
К тебе. Почему Дания меньше?

Пелиас Кофийский 18.11.2009 11:12

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
И слава богу :D А тоб и правда какое-то (ненамеренное, разумеется) оскорбление получилось.
Про холод в трактире, бог с ним. У меня вообще пропало желание как-либо коментировать Дар Крома. Хотя я так и не понял, как это: на улице температура изменилась ещё до боя с киммерийцем, а вот трактир изменение температуры хитрым образом обошло, проявившись только после боя. В общем, убийственная логика из серии: а почему у тебя кошки по небу летают? - так эт ж фентези. Фентези, так фентези.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

говорю в пятый раз, Пелиас: мнения человека, занимающегося ложью (пример здесь же), выгораживанием, отмазыванием и предвзятостью мне не нужно. слова этого человека не представляют для меня ни малейшей ценности, и я уделю больше внимания словам вообще незнакомого человека, чем твоим.
Зачм ты тогда вообще их комментируешь, Чертознай? Ну, не интересны, и замнём на этом.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

твой "отчот" дает снова знать
пять человек рубятся на 3-х квадратных метрах, четверым из них надо сделать так, чтобы поразить пятого и никого из своих. ты замах меча представляешь? или моргенштерна? а потом еще раз скажи про одновременность и то что персы "одновременно встали" означало "одновременно напали".
Я имею ввиду, если описанная сцена в романе неискушённому читателю не вполне понятна, то это минус писателя, а не читателя. Читатель и не обзяан разбираться в НЕОПИСАННЫХ хитростях расположения столов в трактире, а также в многочисленных характеристиках оружия. И если ему что-то непонятно, кажется странным, то ты просто проявлвешь неуважение к читателю, заявляя: я такой умный, принимайте всё на веру. Может, и есть такие читатели, а ячитая, препочитаю понимать, что написано, и это описанное не должно вызвать у меня недоумения. ВЫ же пишете не для проффесионалов в холодном оружии. Ну, или, если вы пишете исключённо для таких искушённых читателй, тогда извини.

Добавлено через 3 минуты
Что стоит добавить пару слов о том, что им мешает мебель или длинна оружия и т.п? Вам это ничего не стоит, а читателю приятно - и хотя бы картина боя пеерстаёт быть бессмсленной или чем-то из серии: это вот так, потому что я так сказал, ибо я такой умный, вы должны мне верить, а не хотитет верить, посидите часик в интр\ернете, и поймёте, что я прав. Мда... Я бы такого писателя сразу послал. Это не про тебя, если ты вдруг решишь, что это личное оскобление.

Добавлено через 1 минуту
Хотя, возможно, во многом это и дело вкуса. Так что я могу быть и не прав. Короче, критиковать как-либо далее Дар Крома я не желаю :)

Добавлено через 2 минуты
Я как-то привык, читая сецну боя понимать её от и до. Когда я читаю Говарда, никакого не понимания у меня не возникает. Может, это и не едственнный вариант. Скажу честно: МНЕ ЛИЧНО показлось киношным. Потому что моного я не понял, остальное показалось надуманным. Ибо ничего толком объяснено не было. Но поскольку многим, очевидно, нравится, то видимо, такая форма самовыражения тоже имеет право на существование. Правда, Я ЛИЧНО всё равно невысокого о ней мнения. Но это моё ЛИЧНО мение.


Часовой пояс GMT +2, время: 06:46.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru