Germanik |
11.04.2011 17:21 |
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
Цитата:
Автор: Зогар Саг
(Сообщение 65123)
Ну вот видишь- последнее слово все равно за императором...
И в мунципалитет арситократия таки влилась...
|
Я к тому, что аристократия была далеко не единственной силой в средневековой Европе, как ты сказал, что она решала всё. Вот ещё
Цитата:
Ба́рди (Bardi)— старинный род флорентийских банкиров. Барди возглавляли одну из крупнейших в Европе банковско-торговых компаний (с середины XIII в. до середины XIV в.). Они выступали кредиторами пап и королей. На деньги Барди велась Столетняя война. С конца XIII в. Барди принимали участие в политической жизни Флоренции.
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Барди Могу если надо ещё ссылок накопать.
Цитата:
Автор: Зогар Саг
(Сообщение 65123)
а как империя она сформировалась большей частью в славянских и венгерских землях...или венгры и чехи для тебя тоже Западная Европа?
|
Россияне - это азиты?
Цитата:
Автор: Зогар Саг
(Сообщение 65123)
Ага, значит все-таки Западной)) Консенсус, ура!!!
|
Ну как я уже сказал, смотря что понимать понимать под Западной Европой - в широком или узком смысле. Но в любом случае во времена Крестовых походов Скандинавия была "чуть большей" Западной Европой, чем Русь.
Цитата:
Автор: Зогар Саг
(Сообщение 65123)
Ага уже и данию признали Западной Европой, круто!!
|
Стоп! Я сказал, что Скандинавия находится территориально дальше от стран Западной Европы, чем Великобритания и Ирландия. Ты спросил: "И Дания тоже?" Я сказал: "Нет, Дания ближе" И где я тут признал Данию (в узком смысле ) Западной Европой? То есть делить Европу можно как угодно на Западную и Восточную, Западною, Северноую, Южную и Восточную и т .д. и взависимости от критерией этого деления Скандинавия будет входить в ту или иную часть Европы (как не абсурдно это звучит). Но Скандинавия времён Крестовых походов не была культурно Западной Европой.
Цитата:
Автор: Зогар Саг
(Сообщение 65123)
а Ирландию значит все-таки не относишь?)
|
Как я уже сказал - смотря какими критериями пользоваться: чисто географическими, культурно-историческими и т. д. и какие временные рамки брать. Географически ирландия относится конечно же к Западной Европы, а вот культурно-исторически во времена первой половины средневековья она стояла особняком. И церковь, кстати, на котрой ты делаешь упор в консолидации средневековой Европы в Ирландии была не католическая, а ирландская, и знать ппрактически не вступала в родственные связи со знатью остальной части Западной Европы, разве что с валлийцами и скандинавами. Но они тоже культурно были не совсем западноевропейцы.
Цитата:
Автор: Михаэль фон Барток
(Сообщение 65124)
надо бы посты по истории отдельно вынести...
Добавлено через 23 секунды
а то пойдут под нож заодно, а жалко...
|
Честно говоря, я тоже хотел это предложить, но не из-за того что пойдут под нож, а просто так, что б была отдельная тема об истории:D .
|