Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Киммерия у Говарда (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1242)

Germanik 23.09.2010 10:32

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52385)
Были у германцев пророчицы- кстати, идеально, укладывается в гипотетических " киммерийских оракулов"

Ну пророчицы это всё таки не жрицы. Разница есть и большая. Так что не катит. А вообще, я скажу, что бы точно судить нужно видеть перед собой готовый текст произведения, так как трудновато понять что имеет ввиду Михаэль: король - не король, жрец - не жрец:D .

Зогар Саг 23.09.2010 10:41

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Мда... Цитата выше была дана, даже подчеркнуто специально....
Допустим. Ты тогда сам не задумывался- как может быть богиня войны равнодушна к судьбам людей? ВОюют вообще-то люди, если что...

Цитата:

А меня вот - да.
Жалуйся администрации

Цитата:

Я на форум прихожу посты читать, а не выглядывать их среди кучи левого мусора.
а мне сдается. что ты слишком уж воспринимаешь ее на свой счет...

Blade Hawk 23.09.2010 10:49

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52390)
Допустим. Ты тогда сам не задумывался- как может быть богиня войны равнодушна к судьбам людей? ВОюют вообще-то люди, если что...

Позиция Говарда однозначна. Теперь можно задумываться только о том, как привести к такому результату, чтобы богиня войны была индифферентна к судьбам людей. Все.

Или Говард был неправ?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52390)
а мне сдается. что ты слишком уж воспринимаешь ее на свой счет...

Мечтать не вредно. Если ты думаешь, что я вообще ее читал, то ты себя переоцениваешь.

Хм. Поставь в подпись стихотворение еще побольше. А че?

Зогар Саг 23.09.2010 10:55

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Позиция Говарда однозначна.
Нет. Он находился в процессе творения мира и понятное дело, что он не всегда был связным и однозначным....

Цитата:

Теперь можно задумываться о том, как вывести такой момент, чтобы богиня войны была индифферентна к судьбам людей.
Если это богиня войны- полностью индифферентной к судьбам людей она быть не может- в противном случае ей должно быть глубоко пох на людей и на их войны.
Сосбно поэтому и Крома нельзя назвать полностью равнодушным к судьбам людей- он же дает им волю к сражению...От кометы Гилилея такого не дождешься...Так что твое сравнение- мимо кассы...

Цитата:

Мечтать не вредно.
О да!!!)) Предел моих мечтаний чтобы ты читал мою подпись))))))) Спать вот не могу, думаю прочел ты или нет.))):roll::roll::roll:

Цитата:

Если ты думаешь, что я вообще ее читал, то ты заблуждаешься.
Я думаю, что ты лукавишь...

Цитата:

Хм. Поставь в подпись стихотворение еще побольше. А че?
зачем? не собираюсь перебивать рекорд твоего соавтора по объему подписи...

Blade Hawk 23.09.2010 11:05

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52392)
Нет. Он находился в процессе творения мира и понятное дело, что он не всегда был связным и однозначным....

Да, да! Поэтому введем жрецов, королей, крепости, килты, чертога героев, конницу и т.п. Говард был неправ.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52392)
О да!!!)) Предел моих мечтаний чтобы ты читал мою подпись))))))) Спать вот не могу, думаю прочел ты или нет.))):roll::roll::roll:

Нет, ты почему-то возомнил, что подпись, которую ты себе поставил должна/может (ее смысл) меня волновать.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52392)
От кометы Гилилея

Может показаться, что я цепляюсь, но просто не мог такое пропустить. Галилей не имеет отношения к комете Галлея.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52392)
зачем? не собираюсь перебивать рекорд твоего соавтора по объему подписи...

Чета не понял шутки.

Зогар Саг 23.09.2010 11:10

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Да, да! Поэтому введем жрецов, королей, крепости, килты, чертога героев, конницу и т.п. Говард был неправ.
*опять зевая* Скучно, Блейд...Скажи еще про овц.......ов и Спарту и вы с соавтором будете вовсе как "двое из ларца- одинаковы с лица"...
Уже и так недолго осталось...

Цитата:

Может показаться, что я цеплюсь, но просто не мог такое пропустить. Галилей не имеет отношения к комете Галлея.
Ах простите, ошибся, не силен в астрономии...Однако пример с кометой Галлея, точно так же не в кассу, как и если бы она называлась кометой Галилея...

Цитата:

Чета не понял шутки.
дык а никто и не шутит...когда вы тут с Пелиасом воевали, товарисщ еще и не такие посты в подпись ставил...

Blade Hawk 23.09.2010 11:31

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52394)
*опять зевая* Скучно, Блейд...Скажи еще про овц.......ов и Спарту и вы с соавтором будете вовсе как "двое из ларца- одинаковы с лица"...
Уже и так недолго осталось...

В чем проблема, Зогар? Ты скажешь всего этого Барток в Киммерию не вставлял?

Я исхожу из позиции - то, что спорно, лучше вообще не описывать.

Ты исходишь из позиции:
Утверждения Говарда:

- Боги болт ложили на судьбы (фатум, предопределение, их жизненный путь, то как они проживут свою жизнь и что с ними случится) людей.

- Кром наделяет волей будущего киммерийца при рождении. Немайн - богиня войны.

----> По твоему это недоработка (противоречие), [хотя я так не считаю
Скрытый текст: потому что
- речь идет о том, что молиться, посвящать себя богам, самовыпиливаться для их утех, ждать помощи, проводить богослужения и т.п. просто бессмысленно - они не слушают, не собираются помогать, но разозлить их этими слабовольными поступками очень даже возможно]. [Вводя себе богов, люди не всегда задумываются о том, чтобы как-то это привязать к себе и требовать благ за почитание. Боги просто ассоциируется с событиями, явлениями, фактами. Бог горы, бог неба..., бог войны. Есть война - а есть у этого события бог. Все. Не обязательно молиться, совершать жертвоприношения, умилостивлять бога войной. Богу может быть просто все равно. Как? Войну придумал этот бог. Люди уподобляются ему.]
----> Раз недоработка, типа. Значит выберем именно от вариант, который угоден нам в данный момент. Ты (гипотетически) же придумал жреца, так надо и мир подстроить под свою идею, своего героя, а не пользоваться правилами и героя вписывать в мир.

А раз одно такое допущение возможно, почему невозможно другое? Третье? Четвертое? Пятое?

А когда значит, следует такой вывод, то типа надо клеймить заявившего подобное "похожестью и недолго осталостью"?

Ущемляют свободу? Не дают творить? Да ради бога, у вас есть такое право. Только у меня есть право эту ересь комментировать.

P.S. Мне не очень приятны описания процессов жизнедеятельности, однако прокомментировать я их могу. Чтобы не зевать, надо вовремя ложиться спать и высыпаться.

Зогар Саг 23.09.2010 13:15

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

В чем проблема, Зогар? Ты скажешь всего этого Барток в Киммерию не вставлял?
О....бов не описывал точно. Насчет килтов и крепостей- не знаю не видел. Жрецов и королей вписывал. Лошади у киммерийцев вполне могли быть....
Цитата:

Я исхожу из позиции - то, что спорно, лучше вообще не описывать
При таком подходе- очень многих продолжателей могло и вовсе не быть...Того же Робертса к примеру...
Впрочем это уже спор о вкусах...


Цитата:

Только у меня есть право эту ересь комментировать.
Видишь ли- комментировать это одно. А вот объявлять ересью- совсем другое.

Цитата:

Богу может быть просто все равно.
Цитата:

но разозлить их этими слабовольными поступками очень даже возможно
Уже противоречие. Если бог равнодушен к делам людей- значит и злится он на них не будет.

Blade Hawk 23.09.2010 14:22

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52396)
Лошади

Не просто лошади. Конница.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52396)
При таком подходе- очень многих продолжателей могло и вовсе не быть...Того же Робертса к примеру...

Я как-то делю заполнение чистого листа и игру "выбор мне более всего понравившегося противоречия". Если Робертс описывал то, что у Говарда не было, это вовсе не означает, что он спекулировал на фактах которые Говард обозначил. Принижая одни, возвышая другие.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52396)
О....бов не описывал точно. Насчет килтов и крепостей- не знаю не видел. Жрецов и королей вписывал. Лошади у киммерийцев вполне могли быть....

Если обозреть всю дискуссию, то в чем смысл данного предложения..?
"Нет, не знаю, да. Поэтому ты, Блэйд "из ларца"! А я кручу, верчу, как хочу!" Даешь жрецов, королей, жертвоприношения, чертога героев, ect. в Киммерию! Все так?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52396)
Видишь ли- комментировать это одно. А вот объявлять ересью- совсем другое.

В чем отличие? :blink: В комментарии может содержаться все что угодно. Все, вплоть до оскорблений. Другое дело, как это соотносится с правилами форума.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 52396)
Уже противоречие. Если бог равнодушен к делам людей- значит и злится он на них не будет.

К судьбам людей. Расставим условия задачи. Скажем так - я суров, ненавижу слабость и во мне нет ни капли жалости. Мне до лампочки судьба реднека Джона Смита из Техаса. Плевать мне на его просьбы и угрозы. Но если он меня достанет, я его нах*р пошлю, а если будет возможность и всемогущество я его еще и прибью или поиздеваюсь...

Михаэль фон Барток 23.09.2010 14:30

Re: Киммерия у Говарда
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 52395)
Ты (гипотетически) же придумал жреца, так надо и мир подстроить под свою идею, своего героя, а не пользоваться правилами и героя вписывать в мир.

да нет идею со жрецом-не жрецом придумал я.
от Зогара идея была перепоручить его другому божеству, не Крому.
ситуацию ты понял в общем-то правильно, но анафематствовать, будучи соавтором произведения, где есть международные гильдии убийц, боссонец с ниндзя-то за спиной, культ Хастура и проч. это немного того-с...
наводит на мысли о двойных стандартах.
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 52395)
Я исхожу из позиции - то, что спорно, лучше вообще не описывать.

позиция в теории хорошая, типа почтение к оригиналу, но по факту - лучше ничего не писать, дабы не ОСКОРОМИТСЯ домыслами.

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 52389)
перед собой готовый текст произведения, так как трудновато понять что имеет ввиду Михаэль: король - не король, жрец - не жрец .

дык глянь начало произведения на моем форуме выложено.


Часовой пояс GMT +2, время: 15:43.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru