![]() |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Но раз там "канах", то логично и - "парушУ(а-?); "Угвай", видимо, усечённо-сокращённый Уругвай. |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Никакой. Сам Говард оставил тему открытой. Жалкие финалы поздних подражателей - особенно Карусель Богов - ИМХО - просто мрак. Не случайно ни один из великих продолжателей этой темы не касался.
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Цитата:
Начало романа Тени Ужаса - отлично подходит. Я бы не хотела читать про смерть Конана пусть и в самой героической и великой битве. И только Говард мог написать о смерти Конана, у остальных авторов нет на это никакого права. И не надо его превращать в бога или закидывать в альтернативную реальность. Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Цитата:
...сейчас уже трудно вспомнить, что там конкретно говорилось, кроме самой этой легенды, но кажется там были большие каменные головы и кажется речь шла об ольмеках. Интересны эти замечания: Цитата:
Цитата:
...я поверхностный дознаватель истории индейцев, тем-более Центральной Америки, поэтому конкретики не смогу предложить, но поискать можно. Добавлено через 5 минут Мексика. Цивилизация ацтеков. Ольмеки Город Теотиуакан, пожалуй, самое священное для мексиканских индейцев место. Жители древнего поселения полагали, что человек жил в пяти эпохах. После того, как свет Четвертого Солнца исчез с небес, закончилась предпоследняя эпоха. Боги собрались здесь, в Теотиуакане и начали спорить, кому быть пятым Солнцем. В результате этого произошло самосожжение двух богов. Первый, Текуксистекатль, был трусливым и надменным, он прыгнул в пепел, в результате чего стал Луной. Другой бог, Нанауацин, сгорел сразу и стал Солнцем. ![]() Именно в этот момент объявился Кецалькоатль -"Пернатый Змей", который принял облик белого бородатого человека. Его храм расположен на восточном краю Цитадели Теотиуакана. Кетцалькоатль был одним из четырех сыновей Омеотля - верховного божества. Его сын создал справедливый мир и правил им в течение некоторого времени. В Теотиуакане никогда, даже при ацтеках, не приносились человеческие жертвы. Кетцалькоатль затыкал уши, когда к нему обращались по военным вопросам. Тольтекский бог научил людей пользоваться огнем для приготовления пищи. Он строил дома, учил мужчин и женщин жить как муж и жена. Пернатый Змей создал законы, открыл людям медицину и кукурузу, добыв ее с Горы Обеспечения. ![]() Он дал календарь, по которому установлена точная дата конца Пятого Солнца, 23 декабря 2012 г. Вполне возможно, что Кетцалькоатль был реальным историческим лицом, которого знали и майя, и ацтеки, и народы Южной Америки. Конец веку Кетцалькоатля положил Тецкатлипока, по одной истории он был верховным жрецом, по другой - богом. Его подручные дали Кетцалькоатлю зеркало, чтобы он посмотрел на свое дряхлеющее тело. Охватившая его печаль использовалась колдунами, которые предложили ему лекарство от старости. "Змея" напоили пульке, после чего он вступил в связь со своей сестрой, нарушив тем самым все принципы, которые сам же и прививал тольтекам. ![]() Тецкатлипока требовал приносить в жертву людей, что очень нравилось воинственным ацтекам. По их представлениям обильные кровоизлияния на алтаре богов помогают отдалить конец Пятого Солнца. К тому же боги и люди заключили негласное соглашение о взаимной поддержке. Боги дали жизнь людям. Люди - приносили жертвы богам, подпитывая их энергией, которая представлялась индейцам в виде газа. Считалось, что его можно добыть из головы, сердца и печени. Практиковалось обезглавливание, сжигание, сбрасывание с большой высоты, удушение, умерщвление с помощью стрел. Ацтеки совершали крупные жертвоприношения пленных и рабов ежемесячно в центре своей столицы на Горе Змея. Здесь поклонялись двум божествам: Тлалоку, богу Дождя и Уитцилопочтли, богу войны. ![]() Пока ацтеки совершали свои беззакония, Кетцалькоатль, или Кукулкан, как называли его индейцы майя, находился в Чолуле. Оттуда он приблизительно в 999 г. отправился на Юкатан. После Кетцалькоатль на плоту из змей отплыл и исчез в море. Уходя, он обещал индейцам вернуться в год "се акатль", год тростникового прута. Эта дата соответствовала 1519 г., когда в Мексику прибыли испанцы. Надо сказать, что агрессивно настроенных конкистадоров встретили очень тепло. Жители Чолулу, к примеру, допустили надругательство над своим храмом, разрешив построить христианскую церковь, только потому, что считали светлолицего и бородатого Кортеса не кем иным, как Кетцалькоатлем. Так считали везде, где появлялся Кортес.Это обстоятельство облегчило рыжебородому завоевателю и его сторонникам одержать победу над воинственными народами центральной Америки. Тем самым был положен конец практике жертвоприношений и почитания идолов, добрых и злых. |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Ага... Ну вот собственно нашёл краткое изложение всего сабжа исходя из которого Камп и предложил сделать из Конана предполагаемого Кетцалькоатля...
Я не спорю, такие моменты, как лечение накладыванием рук, то, что пришелец белокур и некоторые другие прямо противоречат образу Конана, но азто оставшиеся - очень ему подходят: Цитата:
Текст - отсюда ...Позже ещё поищу. |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Скрытый текст: скрытый текст
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Друзья, я только наброски привёл - тут бы поразмыслить, что к чему хорошенько, но стоит ли оно того, если мы всё-равно выдуманную Хайборию - псевдо-историю, присоединяем практически к легендам и мифам древних народов Америки?
Интересно то, как Камп полуреалистично, в духе Говарда, сделал засыл на реально-существующую в нашем уже реальном мире легенду, миф древности, как бы связывая ещё одним звеном Хайборию и реальный мир и его историю, причём в самой этой легенде всё подвязано так, что это был неординарный человек определённых способностей, который сумел преподнести себя как воплощение Кетцалькоатля... а в конце и он не погиб, а всего лишь волею обстоятельств отчалил восвояси. Применимо к Конану - и тут у нашего героя не получилось бы погибнуть. Ну - если что. ;) Отправился на восток... В любом случае - продолжи кто вменяемое продолжение (извините за каламбур) классической "Саги..." или нет, конец один - без конца как такового. Ну а в этом случае - продолжать писать с целью найти какой-нибудь определённый логический конец всему этому и не имеет никакого смысла. ...Что случилось с Пернатым Змеем - непонятно, считается, что его пророчество сбылось, когда пришли испанцы. ...Что случилось с Конаном далее - непонятно, так как Немедийские хроники на этом обрываются; может это и он положил начало мифу о Кукулькане... а может и нет. Добавлено через 14 минут Цитата:
...Хотя Ольмек как предводитель и как таковой вообще уже был у Говарда в "Алых гвоздях". Добавлено через 23 минуты Такой ещё вариант: Цитата:
... Цитата:
Тур Хейердал о бородатых людях в доколумбовой Америке |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Я лично, не сторонник открытых финалов. Люблю когда все точки над i расставлены и есть логический конец. На мой взгляд, таким концом могло бы стать возвращение Конана из Майапана в Аквилонию, и его смерть в каком-нибудь особо тяжёлом бою с пиктами, в котором, несмотря на его гибель, таки-была бы одержана победа. После этого, власть в Аквилонии перешла бы к сыну Конана, Конну, а Конану бы воздвигли грандиозную гробницу с памятником.
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Кроме того, Говард не замыкал безвозвратное (подобно некоторым авторам) пребывание варвара на отдалённом континенте. |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Отправление в вальгаллу после схватки с богом в которой бы оба умерли
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
В реале Конан обрел бессмертие, как киногерой, как художественный герой, по этому произведение о его смерти меня не устраивает, только Вечный герой!
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
тады вот два финала по Валхалле (анти-бразильяне и Перумов=уинлоу): 1) Конан устраивает там свару с явно чуждыми ему богами и воинами и вследствие чего вышвыривается обратно; ИЛИ 2) разгоняет+истребляет всех тамошних обитателей и, оставшись один, призадумывается... Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Это ж целое направление |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Убивать бы Конана я точно не стал
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
А кто из авторов успел убить Конана?
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
бразильяне (Последняя трилогия), шотландец - Сумерки Льва, словак Трепач - Гробница Конана и Сокровища Конана см на форуме в теме Биография... |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
Скрытый текст: цитата
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Brian Tolwell, не плохой кстати вариант.
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Цитата:
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Я думаю возрождение, перерождение, подачки богов - все это ерунда. Для меня Конан - это человек. А человек смертен, и даже великие рано или поздно заканчивают свой путь.
Мне интересен путь де Кампа - именно путь на запад и последние приключения в стране о которой в Хайбории ничего не знают. Я бы представил последние дни Конана в боях. Он сражается не за себя а за людей. Смерть Конана я вижу похожей на смерть Бульвайфа из 13 воина - в бою окруженный трупами врагов, верными друзьями, сидящий на древнем троне. |
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Лучше оставлять эту тему открытой. Для возможных вариаций. Хотя и аналогия с 13 воинами подходяща. (Токо не в вариации Кампаdevil_smile)
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Вообще без финала
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Есть хороший финал в томе "Слуги Тумана"
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Насчет финала.. ну во первых официального окончательного финала не будет.Это лишь версии мультиверса..Конан из тех героев кто не может умереть окончательно по определению.Ибо смерить Конана не примут многие. а официально признанного канона вроде как нет. Или все таки есть?Но главная проблема финала Конана не в судьбе самого Конана. Конан может умереть в битве и в старости. Стать богом или попасть в другой мир. Это уже не так важно... Меня гораздо больше интересует судьба мира в целом и аквилонии в частности ведь мы знаем что мир конана жто прошлое нашей Земли ну пусть не нашей но похожей. значит в скором времени мир Конана ждет катастрофа. И.. получается всем бессмысленно? Можно сказать что это жизнь а смысл жизн в самой жизни но ведь Конан герой.. Он могуч.. И.. И что вя его борьба со злом многосчисленная. Была зря? Все погибло.. Можно сказать что глобальная борьба со злом у последователей не у самого говарда.. Но у Говарда Конан стал королем.. и если впереди .. Ледник и постап это очень обидно. Короче шикарным финалом Саги была бы.. Отмена Ледникового периода и намек что Мир Конана будет жить! Вечно...Ну или по крайней мере миллион лет
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
Я думаю, неплохим финалом стало бы обожествление Конана, вроде Геракла в Древней Греции.
|
Re: Какой финал вы бы выбрали для Саги о Конане?
А вот вам последний бразильянский (21 ноября) свежак на эту тему:
"Киммерийский император прожил еще много лет, пока не умер в гареме, после долгой ночи сексуальных отношений с Наталой из Бритунии, Хассой из Гиркании и императрицей Санчей — тремя его любимыми женщинами. Узнав, что император Аквилонии Конан не умер от яда, его верные подданные кремировали и похоронили тело 90-летнего киммерийца в Королевском дворце,"devil_smile |
Часовой пояс GMT +2, время: 01:02. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru