Хайборийский Мир - Что вы сейчас читаете?

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)

- - Что вы сейчас читаете? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=385)

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Я имела в виду некую ограниченность мышления Риордана. С какого переляду греческие боги перенслись в США? Почему именно греческие? Каким макаром он выбирал места их обитания? Тот же Олимп на вершине Эмпайр-стейт-билдинг? Получилось нечто комиксово-гамбургерное, сильно напоминающее истории про капитана Америку, побеждающего Гитлера.

То есть я прав и именно в этом заключается "воспевание Америки, как пупа Земли"?
А почему ему не выбрать местом действия Америку, если он пишет для американских подростков и захотел коснуться темы греческой мифологии? Вполне забавное фантастическое допущение, не вижу ничего сильно тупого.

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Что ж, может быть, кто-то и видит в этом нечто гадкое, а на меня это навевает, скорее, легкую грусть. В нашей стране ругать родные березы принято хорошим тоном, в США же каждый американец вывешивает государственный флаг под окном. И мне, если честно, слегка завидно, когда я слушаю рассуждения американцев о своей стране. Рассуждения, пропитанные искренней любовью. Однако же Риордан в своем упоенной любовании родными просторами, на мой взгляд, хватил через край.

Я так и не понял в чём именно он хватил через край.

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Да сколько угодно.) По-моему, я перечисляла выше.)) Тот же Ли с его "Пересмешником", "Тим Таллер", книги Туве Яссон, Астрид Линдген, Лагерлеф...ни с одной из этих книг Риордан с его винегретистым Джексоном и рядом не лежал.)

Рядом не лежал в плане того, что герои перечисленных вами книги побудили кого-то подражать им и научили чему-то, да? И много детей и подростков читают развлекательные книжки, так глубоко их анализируя?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Я не говорю, что Джексон плох. Я говорю, что он бедноват. На язык

Вы читали на английском?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

на сюжет...

Обычный средний приключенческий сюжет. Не беднее сюжета "Волшебника Изумрудного Города", к примеру.

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

По сути, это те же греческие мифы, несколько топорно вмонтированные в тело современной Америки.

В чём топорность?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Сюжета, как такового, нет - мальчик ходит и выполянет квесты...

В этом можно обвинить даже "Властелина колец".

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

То есть я прав и именно в этом заключается "воспевание Америки, как пупа Земли"?

Не только.) Греческие боги обожаю исключительно американскую еду, действие происходит в американских пейзажах..словно мира вокруг не существует.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

Вполне забавное фантастическое допущение, не вижу ничего сильно тупого.

А я ведь и не говорила, что оно сильно тупое. Я сказала, что оно не понравилось МНЕ. :)

не поленилась, нашла свою старую рецензию по "Перси Джексону". Целиком приводить не буду, помещу несколько выдержек.)

Цитата:

Можно стерпеть Олимп на верхушке Эмпайр-Стейт Билдинга в Нью-Йорке. Психика, поднаторевшая за просмотрами невероятно милых, но отчаянно бредовых сериалов про Зену-Королеву Воинов и удивительные странствия Геракла, кое-как смирилась с внезапным перевоплощением Ареса в брутального байкера. Но стоило мне наткнуться на перлы, типа Прокруста, приторговывающего в Лос-Анджелесе кроватями всех видов и мастей, и тетушку М, на поверку оказывающуюся замаскированной Горгоной Медузой, открывшей свой магазинчик каменных статуй, как желание немедленно перечитать «Гарри Поттера» возросло до неимоверных размеров. По крайней мере, у истинной жительницы туманного Альбиона все смотрелось куда гармоничней, и платформа 9 ѕ удачно вписывалась в обстановку вокзала Кингз-Кросс. «Перси Джексон» же оставляет неизгладимое впечатление сумбура и хаоса в беспорядке нагроможденных друг на друга фактов. По крайней мере, Харон в образе негра, обожающего элитные итальянские костюмы, меня доконал.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

И много детей и подростков читают развлекательные книжки, так глубоко их анализируя?

Читайте мои предыдущие посты.) Детям вовсе не обязательно сознательно анализировать книгу, важно, чтобы она оставила отпечаток на подсознанке, заложила еще один кирпичик в основу духовного и нравственного развития ребенка. Пусть я буду выглядеть занудной училкой, но "Гарри Поттера" я бы стала преподавать детям, а "Перси Джексона" - нет.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

Вы читали на английском?

Да.) Я предпочитаю знакомиться как с переводом, так и с оригиналом, в силу хорошего знания языка. :)
"Перси" по образности и художественности изложения, конечно, получше откровенно примитивных "Сумерек", но заметно проигрывает тому же пресловутому Поттеру.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

Обычный средний приключенческий сюжет. Не беднее сюжета "Волшебника Изумрудного Города", к примеру.

Можно взять стандартный, скопированный энное количество раз сюжет и обыграть его так, что не оторвешься от книги, а автора назовут прижизненным классиком. А можно наоборот. Сюжетная канва у ВК и Перси схожа, но вот манера изложения - абсолютно разная.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58857)

В чём топорность?

В том, что Риордан валит в кучу все, до чего может дотянуться. И это не всегда логично. Та же Медуза Горгона или Харон...

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Может быть потому, что писатели, дотсойные звания классиков, в наши дни мельчают и встречаются все реже? Кого бы вы могли назвать из современных авторов, чьи произведения легко можно отнести к разряду классики?

Современных авторов классиками и нельзя называть. По определению. А что вместо всякой (для ребенка) туфты можно давать в школах? Да полно отличной классической фантастики и приключений. Современная проблема - дети не любят читать. Разумеется в свете, опять же, современных медиа-соблазнов - игр, мультфильмов, кино, всякая скукота неинтересна.

Половина вот этого:

Цитата:

Русская литература XIX века
- Пушкин А. "Повести Белкина"
- Гоголь Н. "Вечера на хуторе близ Диканьки"
- Лесков Н. "Человек на часах", "Тупейный художник", "Обман", "Пигмей"
- Тургенев И. "Хорь и Калиныч"
- Достоевский Ф. "Мальчик у Христа на ёлке"
- Толстой Л. "Хаджи-Мурат"
- Чехов А. "Толстый и тонкий", "Хирургия", "Налим", "Беззащитное существо", "Жалобная книга" и др.
Русская литература XX века
- Алексин А. "Звоните и приезжайте"
- Астафьев В. "Фотография, на которой меня нет"
- Белов В. Рассказы для детей
- Булычев Кир "Заповедник сказок"
- Железников В. "Чудак из шестого "Б"", "Путешествие с багажом", "Чучело"
- Зощенко М. Рассказы для детей
- Искандер Ф. "Первое дело", "Запретный плод", "Мученики сцены", "Вечерняя дорога", рассказы о море
- Крапивин В. "Валькины друзья и паруса", "Брат, которому семь"
- Платонов А. "В прекрасном и яростном мире"
- Паустовский К. "Мещёрская сторона"
Зарубежная литература
- Брэдбери Р. "Третья экспедиция"
- Генри О. "Вождь краснокожих"
- Дюма А. "Три мушкетёра"
- Конан Дойл А. "Горбун"
- Купер Ф. "Последний из могикан", "Следопыт", "История с привидением"
- Линдгрен А. "Приключения Калле Блюмквиста", рассказы
- Лондон Д. "На берегах Сакраменто", "Сказание о Ките", "Белое безмолвие", "Там, где расходятся пути".
- Майн Рид Т. "Всадник без головы"
- Сетон-Томпсон Э. "Тито", "Мальчик и рысь", "Мустанг-иноходец", "Лобо",
- "Домино", "Улыбчивый певец", "По следам оленя"
- Стивенсон Р. "Остров сокровищ"
- Твен М. "Приключения Гекльберри Финна"
- Толкин Д.Р.Р. "Хоббит, или Туда и обратно"
- По Э. "Овальный портрет"

Русская литература XIX века
- Жуковский В. "Светлана"
- Пушкин А. "Полтава", "Медный всадник", "Пиковая дама", "Борис Годунов", "Скупой рыцарь"
- Гоголь Н. "Тарас Бульба"
- Тургенев И. "Бурмистр", "Певцы"
- Салтыков-Щедрин М. Сказки
- Толстой Л. "Детство", "Хаджи-Мурат"
- Куприн А. "Изумруд", "Тапер"
- Чехов А. "Размазня", "Тоска" и другие рассказы
Русская литература XX века
- Горький М. "Старуха Изергиль", "Макар Чудра", "Детство"
- Бунин И. "Сны Чанга"
- Зощенко М. "История болезни"
- Грин А. "Алые паруса", "Золотая цепь", "Бегущая по волнам"
- Фраерман Р. "Дикая собака Динго, или Повесть о первой любви"
- Розов В. "В добрый час!"
- Рыбаков А. Трилогия о Кроше
- Астафьев В. "Мальчик в белой рубашке"
Зарубежная литература
- Брэдбери Р. "Всё лето в один день", "Зелёное утро", "Каникулы"
- Лондон Д. "На берегах Сакраменто", "Белый клык"
- Олдридж Д. "Последний дюйм"
- По Э. "Лягушонок", "Золотой жук", "Овальный портрет"
- Свифт Д. "Путешествия Гулливера" (в пересказе Т.Габбе)
- Сент-Экзюпери А. "Планета людей"
- Твен М. "История с привидением"
- Уэллс Г. "Война миров"

Но должен признать, вторая половина не так уж и плоха (я это все сам с удовольствием доставал и читал). В мое время, все было гораздо печальнее.

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Эээ, вас же тошнит и от советского патриотизма. Который был гораздо более здоровым, чем патриотизм "капиталистический". Проблема советского наследия в том, что сейчас, в грязном мире, идеалы, проповедуемые им - слишком наивны, человеколюбивы.

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58861)

Не только.) Греческие боги обожаю исключительно американскую еду

То есть ведут себя как типичные эмигранты? :D
Я нахожу это вполне забавным.

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58861)

действие происходит в американских пейзажах..словно мира вокруг не существует.

Страшный секрет: книги пишут для того, чтобы их продать. Цель этой книги - найти читателя, который хочет историю про простого парня вроде себя, переживающего фантастические приключения.

_______
И ради интереса: упомянутые тут "Американские боги". Там тоже самое? Суть в восхвалении Америки?

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Королевна (Сообщение 58847)

Кого бы вы могли назвать из современных авторов, чьи произведения легко можно отнести к разряду классики?

Кинг, Стивен :)

Не знаю, как романы про Перси Джексона, а фильм полное отстоище. До конца не досмотрел.

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

действие происходит в американских пейзажах..

А в каких пейзажах действие про америкаснкого мальчика в Америке должно происходить? :D

Добавлено через 48 секунд

Цитата:

я лично воспнинимал это как иронию))))) довольно забавную.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

"Гарри Поттера" я бы стала преподавать детям

Гарри Поттер весьма опасная книга)))))) Например, Гарри там иногда буянит и даёт клятвы убивать взрослых.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

получше откровенно примитивных "Сумерек"

а я бы так и не назвал Сумерки примтивными... мне показалось это нарочитое упрощение в подростковом ключе. Кроме того, там масса иронии, почти в каждой фразе)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

И ради интереса: упомянутые тут "Американские боги". Там тоже самое? Суть в восхвалении Америки?

скорее антиреклама)))

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 58930)

cкорее антиреклама)))

Против чего она направлена?

Re: Что вы сейчас читаете?

откуда я знаю)))))))))))) там сложное и многоплановое проивзедение. Я даже затрудняюсь сказать что автор хотел им сказать. Но Америка там выставлена в довольно неприглядном свете, хотя есть и позитвные моменты. В частности, значительная часть "американских богов" выставлена полными ублюдками. Вообще книга вызывает лёгкое чувство тошноты эпизодически.

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 58825)

В 20-30-е годы еще можно было

Ну в 20-е может быть, но в 30-е что-то сильно сомневаюсь:D

Re: Что вы сейчас читаете?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 58936)

откуда я знаю))))))))))))

Зачем же сделал такое заявление? :D