Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Тексты пользователей (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=608)

Lex Z 11.07.2010 09:20

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49609)
Не написано, что он загорелый. Написано, что он белый. Давай руководствоваться твоей логикой жестко. Раз так написано, значит здесь Говард изменил своего героя так, что его лучи солнца не берут. Все правильно толкую?

Достаточно легко понять, человек загорелый или от рождения смуглый. Это видно. К тому же это вроде как Амальрик про Конана так говорит. Т.е. не негр.
Но вообще мне нравится этот подход типа - смотри контекст. В таком случае киммерийцы по описанию Говарда могут быть смуглыми лишь в сравнении с конкретно бледными гиперборейцами и нордхеймцами. Ну а к примеру от хайборийцев сильно отличаться не будут.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49613)
Гипотетически да, но последний абзац рассказа, свидетельствует о том, что делать он это вряд ли бы стал. )

Никто и не говорит что Говард мог описать изнасилование своим любимым героем женщины. Конечно, Конана не стал бы, но минуты сомнения были. Я об этом и писал в самом начале - что чуть не изнасиловал.

Rock 11.07.2010 09:25

Re: Тексты пользователей
 
по-моему изнасиловать и воспользоваться возможностью лечь с девушкой,которая предлагает это как оплату - разные вещи.

Lex Z 11.07.2010 09:33

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 49616)
по-моему изнасиловать и воспользоваться возможностью лечь с девушкой,которая предлагает это как оплату - разные вещи.

У неё два варианта: или её поимеет чернокожий вождь племени, или Конан. Она выбрала Конана, но суть не поменялась.

Warlock 11.07.2010 09:43

Re: Тексты пользователей
 
Да нет, причем здесь поимеет? там имел место договор, причем деваха предложила себя первой. похожий сюжетный ход вспоминается в повести Призраки Замбулы. там Конана уже откровенно продинамили, но он не добивается своего насильно. другое дело, что он в принципе не брезгует вариантом взять такую "плату", тут уж факт на лицо

Germanik 11.07.2010 09:43

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 49616)
по-моему изнасиловать и воспользоваться возможностью лечь с девушкой,которая предлагает это как оплату - разные вещи.

Ну да, в обратном случае бы все проститутки рассматривались бы как объекты изнасилывания. И не говорите только, что Конан никогда не пользовался услугами проституток.

Lex Z 11.07.2010 10:12

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 49620)
Ну да, в обратном случае бы все проститутки рассматривались бы как объекты изнасилывания. И не говорите только, что Конан никогда не пользовался услугами проституток.

У проститутки есть выбор. Они на это идут добровольно и зарабатывают этим на жизнь. У той девки в рассказе выбора не было. Вернее был выбор между теми, с кем она будет спать. Но её как бы особо никто не спрашивал. Не в том положении она была. Или кто-то думает что она до пленения работала проституткой и наверняка сама сдалась в плен, чтобы иметь стабильный доход? :D Можно представить себе насильника, который достает нож и предлагает женщине выбор: или пером под ребра или секс. В этом случае вы тоже скажете что женщина заключила контракт, выбрав секс?

Blade Hawk 11.07.2010 10:14

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49614)
Достаточно легко понять, человек загорелый или от рождения смуглый. Это видно.

Лекс, тут хороший пример привели. Итальянцы - они кто?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49614)
К тому же это вроде как Амальрик про Конана так говорит. Т.е. не негр.

Амальрик говорит это женщине которая никогда других варваров кроме чернокожих не видела. Вокруг нет никого кроме негров. Это "Африка".

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49614)
Но вообще мне нравится этот подход типа - смотри контекст.

Иначе из описываемого куска следует, что Говард в этот раз так изменил своего героя, что его лучи солнца не берут.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49614)
В таком случае киммерийцы по описанию Говарда могут быть смуглыми лишь в сравнении с конкретно бледными гиперборейцами и нордхеймцами. Ну а к примеру от хайборийцев сильно отличаться не будут.

Описание Говарда однозначно. У киммерийцев смуглая кожа, но она не настолько темна, как зингарцев, заморийцев и пиктов. Нордхеймцы сложены подобным же образом, но в отличие от киммерийцев у них белая кожа. Если хайборийцы попадают под такое же описание, то да, сильно от киммерийцев они отличаться не будут.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49614)
Никто и не говорит что Говард мог описать изнасилование своим любимым героем женщины. Конечно, Конана не стал бы, но минуты сомнения были. Я об этом и писал в самом начале - что чуть не изнасиловал.

Сомнения были трахнуть ее насильно, против ее воли, или нет?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49622)
Можно представить себе насильника, который достает нож и предлагает женщине выбор: или пером под ребра или секс. В этом случае вы тоже скажете что женщина заключила контракт, выбрав секс?

Лекс, это угроза насилием, она прямо попадает под объективную сторону преступления. Где прямая угроза насилием от Конана?

Warlock 11.07.2010 10:19

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49622)
Можно представить себе насильника, который достает нож и предлагает женщине выбор: или пером под ребра или секс

Конан ей что-то подобное предлагал? она сама пробралась к нему в хижину и стала предлагать себя в качестве платы, так как воспринимала просто как одного из дикарей. хотя, как сказал сам Конан, он в любом случае помог бы ей даже если была она "старухой уродливой как любимый гриф дьявола", просто потому, что она белая. в общем, ты либо невнимательно читал, либо забыл все нюансы

Lex Z 11.07.2010 10:38

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Лекс, тут хороший пример привели. Итальянцы - они кто?

Был в Италии много раз, жил там немного. Могу сказать что кожа у итальянцев такая же белая как и у русских и других европейцев.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Амальрик говорит это женщине которая никогда других варваров кроме чернокожих не видела.

А женщина эта какой расы?

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Иначе из описываемого куска следует, что Говард в этот раз так изменил своего героя, что его лучи солнца не берут.

Еще раз говорю, что по человеку видно, он рождения он смуглый или загорел.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Описание Говарда однозначно. У киммерийцев смуглая кожа, но она не настолько темна, как зингарцев, заморийцев и пиктов. Нордхеймцы сложены подобным же образом, но в отличие от киммерийцев у них белая кожа. Если хайборийцы попадают под такое же описание, то да, сильно от киммерийцев они отличаться не будут.

Ок. Ну это примерно как у кого из нынеживущих народов?

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Сомнения были трахнуть ее насильно, против ее воли, или нет?

Поначалу сомнений у него вообще не было. Он сказал - согреешь постель. Минутное помешательство от вида красивой женщины. С кем не бывает? Потом опомнился и вспомнил о кодексе варвара. :)

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49623)
Лекс это угроза насилием, она прямо попадает под объективную сторону преступления. Где прямая угроза насилием от Конана?

Ну сказал же что постель согреет. Не в качестве же грелки он её там будет использовать. :D

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 49626)
Конан ей что-то подобное предлагал?

Она согласилась на секс с Конаном под угрозой расправы со стороны чернокожих.

Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 49626)
она сама пробралась к нему в хижину и стала предлагать себя в качестве платы, так как воспринимала просто как одного из дикарей. хотя, как сказал сам Конан, он в любом случае помог бы ей даже если была она "старухой уродливой как любимый гриф дьявола", просто потому, что она белая. в общем, ты либо невнимательно читал, либо забыл все нюансы

Угу, сказал, но и от её предложения не отказался. Постель то холодная.

Blade Hawk 11.07.2010 10:42

Re: Тексты пользователей
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49628)
А женщина эта какой расы?

Не знаю. Белая она.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49628)
Еще раз говорю, что по человеку видно, он рождения он смуглый или загорел.

Нет, согласно используемой тобой логике "написано/не написано" следует, что солнце его не берет.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49628)
Ок. Ну это примерно как у кого из нынеживущих народов?

Зингарцы - цыгане/испанцы. Пикты - индейцы, скорее всего. Замора - персы/чурки/румыны.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49628)
Минутное помешательство от вида красивой женщины. С кем не бывает? Потом опомнился и вспомнил о кодексе варвара. :)

Против такой формулировки ничего против не имею. Просто ты сначала сказал так, будто фигня эти ваши моральные кодексы.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49628)
Ну сказал же что постель согреет. Не в качестве же грелки он её там будет использовать. :D

А если бы она "не дала"?


Часовой пояс GMT +2, время: 11:39.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru