Re: Джордж Мартин
 

Ну я не Мартин, поэтому над данным вопросом даже не задумывался.:D

Не знаю почему так думают. Это ещё с какой стороны рассматривать слово "положительный". Ну вот, например, на мой взгляд Старки практически все положительные (правда со своими тараканами), Сэм тоже, да, думаю, ещё кучу можно нарыть при желании. Другое дело, что мартиновские положительные персонажи почему-то вызывают раздрожение:D .

Ну это что-то всё вместе взятое:D . Магия - это одна из дисциплин мейстров, но специализировались и владели ей единицы.
Короче, если хочешь узнать более подробно можешь почитать здесь: http://7kingdoms.ru/wiki/Мейстеры


Ну это вообще жесть - заливать раны горячим вином. Мало того, что это адская боль, которая вполне может вызвать болевой шок. а то и смерть от него, так ещё и вино, в частности сахар, который находится в нём, способствует развитию продуктов разложения и всяких бактерий. Так что можно сказать, что мейстры таким "лечением" скорее добивали больных, чем их лечили. Но это уже на совести Мартина:D

Re: Джордж Мартин
 

неужто ты думаешь что в средние века врачи были чем-то лучше?
руки хирурги мыть начали в 19 (девятнадцатом) веке, хехе.
там такие эксперименты над людьми проводили, что кто от раны не умер, мог от лечения запросто помереть.
так что истории о том, как некто из последних сил держался за пистолет и говорил, что ежели хоть один коновал подойдет, то прострелит ему голову - они не на пустом месте взялись.

А Фрундсберг несколько месяцев валялся в Ферраре, покинутый почти всеми, кроме кредиторов, которым он перед походом заложил всё своё имущество для финансирования военных амбиций императора. Даже сын его отправился дальше с армией (и сгинул в Риме). Лечил старика Карпо из Феррары, знаменитейший врач своего времени. Процедуры, отражавшие пик тогдашней медицины, состояли в следующем. Карпо провёл диссекцию надкостницы черепа, стараясь выяснить причину болезни Фрундсберга. Затем он стал прижигать виски больного расплавленным золотом, каждый день натирал его тело маслами и золотой водой, а также купал в ванне, наполненной оливковым маслом, в котором предварительно была сварена лиса. Ничто не помогло.
как-то так.

Re: Джордж Мартин
 

Да нет. Я думаю, что в средневековье многие врачи реально разбирались в медицине ещё хуже мейстров. Но дело не в этом, дело в том, что в мире Мартина лечение вином, описанное им, реально помогает:D .

Re: Джордж Мартин
 

если больной хочет жить - медицина бессильна.

Re: Джордж Мартин
 

Не спорю, хотя это ещё смотря как медицина возьмётся за больного. Если реально возьмётся, то никакое желание жить не поможет:lol:

Re: Джордж Мартин
 

Не смог сдержаться. Медицина нужна только тем, кто не хочет жить? А тех кто хочет пули/яды не берут?

Re: Джордж Мартин
 

Ну я думаю у Михаэля это было в своём роде ироническое преувеличение:D

Re: Джордж Мартин
 

Нет - если раны душевные, то как раз горячим вином - очень прикольно! :)

Это да: на следующее утро с опохмела - изо рта несёт будь здоров, хоть луком заедай! :big_smile:

Добавлено через 2 минуты
А в помещении, где принималось сиё "лекарство" - нести будет ещё где-то с неделю...

Re: Джордж Мартин
 

Если душевные, то не спорю:D

Re: Джордж Мартин
 

да вы что господа-товарищи!!!
никогда этой шутки не слышали, она бородатая как гитаристы ZZ Top и идет в комплекте с "хорошо зафиксированный больной в анестезии не нуждается".

Re: Джордж Мартин
 

Кстати насчет постельных сцен которые описывает Мартин,вам не кажется что реально порнухой попахивает,я вот думаю что мой племянник именно из за таких сцен и читает книги Льда и Пламени,он даже Тириона Ланнистера с Сандором Клиганом путает,но Серсею помнит точно,кто с кем сражался для него это так,а вот кто с кем спал-это круто,вам не кажется что для читателей возраста от 8 до 13 лет такие книги рановато читать?прошу мнения

Re: Джордж Мартин
 

Ну не знаю. Я лично читывал фэнтези и с более крутыми сценами (Аберкромби, например). Да и сериал. на мой взгляд, сделали в этом плане намного откровеннее, чем даже книга.

Кажется. Но не только и не столько из-за порнухи. А вот после 13 лет, на мой взгляд, вполне можно читать.

Re: Джордж Мартин
 

Да уж - сортирный фэнтэзя как он есть... Ну - это я в аналогии с тем как говорят о петросяновском юморе ниже пояса.

Re: Джордж Мартин
 

Хотя и в Конане запомнилось несколько сцен,правда в Амулете Небесного Народа,когда он в аду был,где некие твари вчетвером пихали теперь пишу дословно слова автора ненасытные члены в лоно грешницы,одному было неудобно и он хвостом отрубил ноги бедняжке,ёпти,мне тогда было 12,но мне было как то похер,я больше думал что Конан сделает с этими выродками.И знаете что?угадайте с трех раз?он их убил.:-)

Добавлено через 14 минут
Ребята напишите самый любимый девиз одной из семей Вестероса,мне нравится два "ВЫРАСТАЯ-КРЕПНЕМ" ну и "МЫ НЕ СЕЕМ"

Re: Джордж Мартин
 

Не ну в говносаге можно найти и не такое, но говносага имеет к вселенной Говарда почти такое же отношение, как и к произведениям Толстого. Вот Джеральд Старк, например, в своих фанфиках сделал из Конана настоящего пидораса. Но это же не значит, что подобную херню стоит серъёзно рассматривать в рамках Саги.

Re: Джордж Мартин
 

Это где такое по поводу Пидорасов?че т поржать охото,прям рассмешил,и че там автор пишет,КОНАН СНЯЛ стринги и схватился за меч друга?:-)

Re: Джордж Мартин
 

Ну вот, например, http://slashfiction.ru/story.php?story=711 http://slashfiction.ru/story.php?story=820
Ну или тут общим списком:
http://slashfiction.ru/author.php?author=318

Re: Джордж Мартин
 

А кто ценит юмор Джорджа Мартина?если таковой кто нашел в его книгах

Re: Джордж Мартин
 

ну некоторые герои не против сострить.
Тирион например.
хотя Грег Клиган на свой лад тоже большой затейник...
самый юмористический персонаж - Скорбный Эдд. Получил свое прозвище за то что все время на вид уныл. Зато его речь - непрерывный поток красочного вранья и "юмора висельника".
например как Эдд рассказывал о своей жизни :

Если верить рассказам Скорбного Эдда, он родился в жалкой лачуге, и прожитые там годы были лучшими годами его жизни. Его кормилица была усата. Его матушка была очень похожа на крысу – каштановые волосы, маленькие блестящие глазки, и очень любила сыр («Может, и хвост был, но я никогда не проверял»). В семье он был самым младшим, мясо — мышиное — его семья ела только по праздникам, и то Эдду доставались одни хвосты. Однажды медведь съел одного из его братьев, а потом сделал себе ожерелье из зубов жертвы (sic). Другой брат Эдда утонул в бочке с вином — «пойло было так себе, и утопленник его не улучшил». В Ночном Дозоре Эдда угораздило потерять белую лошадь в снегопад — с тех пор ему казалось, что все на него косо смотрят, когда что-то пропадает.

Мало нам того, что мертвые встают. Старый Медведь хочет, чтоб они еще и заговорили. Это добром не кончится, ручаюсь. И кто сказал, что кости не лгут? Почему это мертвый должен быть правдивее или умнее, чем при жизни? Скорей всего он стал бы ныть и жаловаться – земля, мол, чересчур холодна, надгробная плита мала, да и червей у других побольше, чем у него… »
— Битва королей, Джон II
« – Вот это ты называешь постелью?
– Я называю постелью все, что мягче земли и имеет над собой крышу. »
— Битва королей, Джон II
« (во время битвы) — Сэм, разбуди меня, а? Уж очень страшный сон мне снится. »
— Буря мечей, Сэмвелл I
« Дайвин говорит, что нам бы надо научиться ездить на дохлых лошадях, как Иные. Одного корму сколько бы сберегли — много ли дохлой лошади надо? Но мне это как-то не по нутру. Как только они заставят работать дохлых лошадей, очередь будет за нами, и первым уж точно окажусь я. «Эдд, — скажут мне, — смерть больше не повод, чтобы лежать без дела — вставай-ка, бери копье да выходи ночью в караул». Ну да ладно, не будем о мрачном. Может, мне повезет умереть до того, как они навострятся это делать. »
— Буря мечей, Сэмвелл II
« — Я хотел лишь указать тем, кто голосовал за меня, что из Эдда Толлетта получится очень скверный лорд-командующий, но то же самое относится и ко всем остальным. »
— Буря мечей, Сэмвелл IV
« — Мы будем защищать Стену до последнего человека, — сказал Коттер Пайк.
— И это буду я, — с покорностью в голосе молвил Скорбный Эдд. »
— Буря мечей, Сэмвелл V
« – Я бы ни за что не хотел бы видеть половину тех вещей, что повидал в жизни, и не повидал и половины вещей, которые хотел повидать. И не думаю, что теперь захочу. »
— Пир для воронов, Сэмвелл I

Какое облегчение, милорд, что рог сгорел, – произнес Эдд. – Не далее как прошлой ночью мне снилось, будто стою я на Стене, и только пристроился помочиться, как вдруг кому-то вздумалось погудеть в рог. »
— Танец с драконами, Джон III

« – Прошлой ночью мне приснился страшный сон, м’лорд, – признался ему Скорбный Эдд, – вы были моим стюардом, подавали мне еду, убирались в моих покоях. Я был лордом-командующим и не мог присесть ни на минуту.
Джон даже не улыбнулся.
– Моя жизнь и есть твой страшный сон. »
— Танец с драконами, Джон VI

« – Как идут восстановительные работы? – поинтересовался лорд-командующий у своего прежнего стюарда.
– Ещё лет на десять должно хватить, – как всегда мрачно ответил Толетт. – Сперва, когда мы только заселились, это место кишело крысами. Копьеносицы перебили мерзавок. Теперь оно кишит копьеносицами. Порой мне хочется, чтобы было наоборот.

Re: Джордж Мартин
 

А меня прикалывает Тирион,особенно первая с ним глава в Танцах Драконов,где он заходит на кухню в Пентосе и говорит отца слова А КУДА ДЕВАЮТСЯ ШЛЮХИ?хотя язык Вестероса никто не понимает,да бес там мочил,я ржал над некоторыми моментами

Re: Джордж Мартин
 

Монах:)

Вообще я Мартина не читал, но как-то я почитал о его мире и он меня не особо вдохновил на прочтение. Я лучше по Арку Бартокову чей-нить наваяю.

Re: Джордж Мартин
 

кстати, откуда пошло сравнение "Песни" с "Войной и Миром" Толстого?
по-моему это не говорит ни о чем кроме того, что человек Толстого не читал, и Мартина, скорее всего тоже.
правда у "Песни" есть достаточно близкий "родственник" в мире не фантастической литературы, его сам Мартин называл.
это "Проклятые Короли" Мориса Дрюона.

Re: Джордж Мартин
 

Не знаю дочитал ли ты до конца "Танец с драконами", но меня к концу романа реально запарило это тирионовское: "Куда деваются шлюхи?"

Добавлено через 23 минуты
Наверное, от размеров. "Война и мир" очень большая эпопея в области классики, "Песня" - в области фэнтези. В остальном же. я согласен, между ними очень мало общего. Кстати, подобное же сравнение я где-то слышал между "Войной и миром" и "Колесом времени" Джордана.

Re: Джордж Мартин
 

До конца не дочитал Танец с Драконами,но встречаюсь с этим выражением Куда деваются шлюхи довольно таки часто,мне пока нравится читать определенно про Вонючку и Джона Сноу,неплохо задуманно,кстати почему бы не назвать положительным Давоса,за все книги вроде нормальный чел,преданный пес,хотя где то дурак,но я не думал что к концу 4 книги Ланнистеры конкретно сдадут позиции,Фреи тоже себя показали только на Красной Свадьбе,а там я смотрю их всех вешать стали,но в душе я все равно болел за Робба Старка,а тут такое,короче надо ждать развязки

Re: Джордж Мартин
 

Ребят - вы определённо литературные стахановцы! :lol:

Re: Джордж Мартин
 

Это как?

Re: Джордж Мартин
 

Что-то я запутался.

Есть вот такое - http://www.amazon.com/Dance-Dragons-...e+with+dragons

А есть вот такое и такое - http://www.amazon.com/Dance-Dragons-...e+with+dragons и http://www.amazon.com/Dance-Dragons-...e+with+dragons

Вторые два тома - то же самое, что и первый вариант, только в двух книгах? Получается, у нас тоже будут делать в двух томах. Первый уже есть - http://fantlab.ru/edition90181. Когда ждать второй?

P. S. Кстати, а как там дела с переводом последних книг Джордана обстоят?

Re: Джордж Мартин
 

12 ноября. Будет называться «Искры над пеплом».

Re: Джордж Мартин
 

Уважаемый Германик тут такое дело,я дочитал Танец с Драконами и есть определенный список вопросов,мы как то общались по поводу Беррика Дондариона,что то я его смерти если честно не увидел,или это в спойлерных главах Ветра Зимы,по поводу Сноу понятно,мне кажется он жив останется,но хотелось бы конкретики

Re: Джордж Мартин
 

Мне тоже кажется, что он жив останется, но конкретики нет.
Это в "Пире для воронов" Кстати, эта глава по-моему не попала в официальный русский перевод. Короче потеряли её или что-то такое:D

Re: Джордж Мартин
 

Блин,даже так,че т я не внимательно читал,значит Кейтилин забрала жизнь лорда Берика,кстати а когда Мартин продолжение напишет,года за два справится?

Re: Джордж Мартин
 

Ну я же говорю, смотря какой перевод ты читал. В официальном переводе вообще эта глава выпала, а в фанатском переводе, как впрочем и в оригинале, эта глава есть.
ну правильнее было бы сказать, что не она забрала, а он отдал:D

Ну этого, наверное, и он сам не знает. Но что за два года справится - очень сомневаюсь:D

Re: Джордж Мартин
 

Надеюсь концы не отдаст,хотя Никитин вон пишет,молодец

Re: Джордж Мартин
 

народ адово возмущается переводом.
духовность нашим не позволяет ПЕРЕВОДИТЬ, все от себя добавляют.
причем я понимаю, есть игра слов, с трудом поддающаяся адекватному переложению, бывают "красивости" которые буквально не переведешь.
но что заставляет людей переводить pale не "бледный" а "сивый", red не "Красный (алый)", а "горячий", crow не "ворон", а "стервятник" - НЕПОНЯТНО.

Re: Джордж Мартин
 

Видать полёт фантазии.

Ну недавно перечитывал один из переводов рассказ К.Э.Смита -про ДРЕВНИЕ (пост-Гиперборейские) времена и Эйглофианские горы наткнулся на -"АЛЬПИЙСКИЕ" цветы!!!
(Хотя там, даже дауну ясно - горные они)

Re: Джордж Мартин
 

сейчас перечитываю в книжном варианте раньше к сожалению был с рутрэкера и переосмыслеваю по моему междусабойчик затеяли не старки с ланистерами а представители достойной администрации и славные трудяги бессеребрянники банкиры может я и не прав с уважением сибиряк

Re: Джордж Мартин
 

Мартин рекомендует:
http://7kingdoms.ru/2013/grrm-book-r...ns/#more-22924

Re: Джордж Мартин
 

Новый Мартин - МОЩЬ :D!

То ли потому что давно не читал Мартина, то ли потому что так и есть, то ли потому что так выстроились звёзды на небе, но новая книга, на мой взгляд, на порядок лучше предыдущих. Особенно четвёртой. Та вообще ни о чём. Порадовало повышение динамичности. Видимо, дело идёт к концу, поэтому накал нарастает. Порадовало также описание магии. Настолько обыденное, что не воспринимаешь волшебство в качестве такового. В том же Джордане, когда начинаешь читать про магию, сразу создаётся впечатление сказочности. У Мартина не так. Хорошо показан рабовладельческий строй - гнусно и грязно. Рыцари тоже на высоте - хмурые, жестокие и злобные. Нежным натурам, конечно, усиление реалистичности за счёт введения большего, чем раньше, количества гадких моментов вряд ли понравится :). Как по мне, всё атас. Мартин отжог.

Re: Джордж Мартин
 

Если сравнивать с четвёртой - то возможно и лучше, но на мой личный взгляд пятая книга гораздо хуже первых трёх.

Re: Джордж Мартин
 

ну ускорение и уплотнение действия не может не радовать.
а то сидение в висячих садах Дорна и размышления о политике стали утомительны.