Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Обсуждаем совместный креатив (техническое) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=184)

Blade Hawk 24.09.2007 13:05

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
нападение было в улочке, про площадь не было ни слова, да и нападать рядом с площадью глупо.

Зачем королевскому кортежу двигаться по узким улочкам? Дорожных работ в Бельверусе не делают. Рабочие знаков объезда не ставили. ГИБДД нет, развернуть некому. Единственная возможная улица - это дорога ведущая от площади к воротам.

Конкретное же место на ней, где совершено нападение - не принципиально.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
убитых головорезов не пятеро, один арбалетчик с крыши, одного зарезал сотник, одного нашёл метательный нож - я вижу троих, как и сказал не больше четверти - иначе что это за гильдия?

Из распахнувшихся дверей соседних домов выскочило не больше пяти человек, в черных плащах, под которыми матово отливали кольчуги.

Тута пять

Хольм, задыхаясь от усталости и гнева, смотрел на высокого мутными глазами. Теперь сотник понимал, что столкнулся с Серой гильдией, гильдией наемных убийц, такие ни перед чем не остановятся.

Тута один.

Это ведь не китайское кино. Одного то хоть смогли замочить гвардейцы, раз уж Хольм твой в одиночку с двоими управился? Что за терминаторство? Или китайское кино? )

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
у Ианты нет сил, но чудным образом есть золото. типа связи между двумя факторами нет?
войска, которых нет - это-то у самого богатого государства на Закате почти нет армии?

Я специально попытался дать понять. Не нет войск/сил вообще, а нет войск/сил для нападения на Немедию, одно из двух самых могущественных западных государств Хайбории. У Н. и Аквилонии почти постоянная гонка вооружений. Так что без союзов, без заметного наращивания войск у Ианты ни хрена не получится.

А я попытался дать понять, что в Офире обстановка обычная. Состав армий не меняется. Стабильно все.

Так что армий, которых можно отправить через границу, (без того чтобы оголить другие границы, вокруг которых бродят хищники, любители золота) - нету на данный момент времени. Отсутствуют как класс.

У хитрожопой Ианты с Н. и А. заключен договор о мире и взаимопомощи. Что Офиру нужно от Н.? Логично предположить, что это Н. не отказалась бы от золота. Но полномасштабная войн - это всегда серьезный шаг. И в данно случае это было бы выгодно кому? Аквилонии.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
кинжал-подделка, не подделка, а просто украден...и самый настоящий, самого настоящего короля)))

Слушайте, товарищ, Вы дадите мне свободу написания? :) У тебя ничего об этом сказано не было. Значит подделка! Не смогли стащить. )))

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
да и состав Серой гильдии Немедии - я уже писал только немедийцы.

Нехай будут немедийцы, раз кхитайцы не нравятся. )

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2901)
если не нравиться версия с Офиром, пусть будет кинжал самой Серой гильдии - сути это не меняет

Да все нормально. Тока пальцы не выкручивай. )

Blade Hawk 24.09.2007 13:16

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2903)
отредактировал - возраст принцессы остался тем же, кинжала нет - по семи причинам. самая главная - любые события опосля убийства принцессы, чей бы клинок не был найден на месте бойни, это НИКАК не скажется на главной канве игры, поскольку события развернуться в Киммерии, а не в воееных действиях или закулисных играх Немедии с любой другой страной. Козла отпущения , липового убийцу уже казнили, как я и писал седьмицу назад от события в кабаке, поэтому все вопросы кто да как, уже лишние. "следаки" кого-то нашли, но не того, с чем, их следаков и поздравляю.

Да верни как было. ) Никому эти пара строк не помешают. Может даже и пригодится еще.

А у меня желания нет в очередной раз все перетарабанывать. Из-за того, что опции через каждых "пять минут" меняются.

Chertoznai 24.09.2007 13:33

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Зачем королевскому кортежу двигаться по узким улочкам?

других в средневековых городах не было, если конечно это не Большая Королевская дорога, но на ней штурмовать никто не станет

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Единственная возможная улица - это дорога ведущаяя от площади к воротам.

вот она и ведёт по узкой улочке


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Конкретное место на ней, где совершено нападение - не принципиально.

принципиально и вот почему, если рядом с площадью - будет много свидетелей это раз, много стражников патрулирующих площадь, это два.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Из распахнувшихся дверей соседних домов выскочило не больше пяти человек, в черных плащах, под которыми матово отливали кольчуги.

Тута пять

Хольм, задыхаясь от усталости и гнева, смотрел на высокого мутными глазами. Теперь сотник понимал, что столкнулся с Серой гильдией, гильдией наемных убийц, такие ни перед чем не остановятся.

Тута один.

Это ведь не китайское кино. Одного то хоть смогли замочить гвардейцы, раз уж Хольм твой в одиночку с двоими управился? Что за терминаторство? Или китайское кино? )

ты обшибся
Хольм завалил одного, гвардейский нож ещё одного
выбежало пятеро, но не значит что Ангир остался один, последние строки - бросились в рассыпную...

считаем - на крыше несколько арбалетчиков, одного из них валит стрелок рядом с возницей. Хольм убивает только одного - и мчит наперерез Ангиру. и ещё один убийца гибнет от метательного ножа гвардейца. трое. на десять человек потери более чем.

это не китайское кино, это обученные люди.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
А я попытался дать понять, что в Офире обстановка обычная. Состав армий не меняется. Стабильно все.

ОК, это я невнимательный. потому Офир предлагаю убрать вообще, вместе с ихним ножом)


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Вы дадите мне свободу написания?

свободу бери, только не так, чтобы мне выдумывать ради чего Ангир вдруг убил ребёнка, да ещё и оставил нож в нём же. потому вот тебе и свобода - кинжала нет, 8 лет трупа остались.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
Тока пальцы не выкручивай.

зачем? лучший результат если выкручивать пальцы человеку, который тебе дорог))))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2905)
А у меня желания нет в очередной раз все перетарабанывать. Из-за того, что опции через каждых "пять минут" меняются.

не у тебя одного, у меня тоже желание находит оправдания неразумным поступкам Серой гильдии проходит. Первоначально Ангир был участником убиства вполне взрослой дочери - от тебя пошло 8 лет, невиннный ребёнок, склока в рядах гильдии, не по плану, и сами гильдейцы малоопытные, и кинжал кого-то в теле.
я под твою часть, свою переделывал. но и ты задумывайся о логичности. свой нож ни один убийца в ране не оставит, улика и какая... а потом я ищу предлог чтобы специально оставить его там и тебя это снова не устраивает.

давай договариваться до написания конкретных частей - чтобы не переделывать потом...

Chertoznai 24.09.2007 13:38

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2904)
У тебя ничего об этом сказано не было.

острожней с этим, я ведь могу написать что твой перс был бисексуалом, раз ты НЕ написал о противоположном))) зашел Аниг в публичный дом - а там стоны негра...со всем сопуствующим....
так правда не стоит говорить? вот и я о том же.

ты же пока пытаешься из гильдии моего перса сделать кровавых недотеп - не по плану, передрались, гора трупов, не пойми зачем, подделка, невинный ребёнок... и т.п.
может своему персу уделишь внимание, и не будешь очернять моего?

Blade Hawk 24.09.2007 13:46

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Я убрал вообще упоминания о площади, кхитайцев и сократил число трупаков до трех.

А ты верни кинжал. ) Мне жалко вырезать Офир. Ничего тебе донапридумывать больше не не надо. Ты -профи, ты выполнил заказ - ты о нем забыл (залил кружкой Брюхановского пива). )))



P.S. И нагнетать не надо. )) Твоего перса я "очернять" не хотел. Пытался сделать наоборот. Но раз ты желаешь сделать его таким как все, твое право. Напомню - принцессу, дочь молодого Нимеда - ввел именно ты. И раз уж это игра, мне и приходилось отталкиваться от твоего куска. Не было бы ее, не было бы кинжала и попыток выяснения заказчика.

Так что дело не в договариваниях, а определенных особенностях в тексте, наличие которых обуславливает следующего игрока исходить от них и их же учитывать.

Но я согласен - в седующий раз, когда увижу в твоем тексте " у Ангира на поясе болталась пара свежеотрезанных ушей" я спрошу тебя - нормально ли если Шанго найдет полумертового немедийца, с отрезанными ушами, который будет пытаться что-то из себя выдавить. Будто бы твой перс оставил этого человека медленно умирать за его длинный язык. ))) Только встанет другой вопрос. Когда ты мне ответишь? )

Цитата:

Автор: Chertoznai
а потом я ищу предлог чтобы специально оставить его там и тебя это снова не устраивает.

Почему же - меня все устроило. Политические войны. Показушный кинжал. Все в стиле и в духе. )))

Chertoznai 24.09.2007 14:37

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2908)
младшую принцессу, дочь молодого Нимеда - ввел именно ты.

молодой в 35 лет? пусть и дочери будет 16...
дочь -то я ввел, но ты ей возраст определял

кинжал нехай будет, но не от Ангира - когда он уходил его там не было. ты его ввёл, вот и придумай кто его воткнул в рану от кинжала Ангира до прихода дознавателей. чем больше думаю об этом, тем меньше нахожу убедительных причин оставлять кинжал вообще, кому бы то ни было. да и принадлежности кинжала к стране мало. пусть хоть кхитайский - а большего с него не выжать - разве что с твоей креативностью

так единственное что - либо Гильдейский кинжал, тогда я меняю текст, добавляю беседу с арт-директором немедийского отделения гильдии. либо сохраняя текст, заказ был из самой Немедии, немедийским же клинком, королевским конечно)))не подделкой. дочурку зарезали папиным ножиком. ну как?

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2908)
попыток выяснения заказчика

заказчика и я не знаю, да и нужен ли он? если эпизод был только для показа боевых качеств перса. да и дальше роль заказчика тоже не ясна для чего. заказ был - его выполнили.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2908)
Только встанет другой вопрос. Когда ты мне ответишь? )

а что за вопрос?

по поводу ушей на поясе? это некрасиво - раз, это мажет одежду два, окружающие предосудительно смотрят это три. рой мух за тобой-четыре. да и полумертвого убийце оставлять резона нет, ну не мальчик же... конторольное перерезание горла и всё))) шутка конечно.

теперь серьёзно - оставить умирать может человек, которому либо марать руки не хочеться, либо совесть. Ангир не первый и не второй. запытал до смерти, узнал то, что нужно и укол в сердце) а оставлять умирать... да еще и того, кто имеет отношение к делу... не серьёзно. да и пока не вижу за что можно так запытать, нужна причина.

но мысль твоя верная - если пытал, и твой перс найдёт несколько кусков горелого мяса - это ко мне)
потому и предлагаю сразу очертить рамки, и предлагаю тебе, ибо пока проблемы такого плана только в наших текстах. определить что как, можно без форума. могу оставить аську или агента майл - чтобы не засорять тему излишними подробностями, мало интересными остальным.

Blade Hawk 24.09.2007 15:06

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
так единственное что - либо Гильдейский кинжал, тогда я меняю текст, добавляю беседу с арт-директором немедийского отделения гильдии. либо сохраняя текст, заказ был из самой Немедии, немедийским же клинком, королевским конечно)))не подделкой. дочурку зарезали папиным ножиком. ну как?

Мне реально жалко Офира. :) Тебе только вернуть гербовый офирский кинжал и вообще ничего не надо будет.

А кинжал, он на самом деле... Зингарский. Показушаная Офирскость - для того, чтобы подумали на Аквилонию. Обострение отношений между Н. и А. И на этом фоне предлжение от Зингары о военном союзе с Аквилонией. И этот союз решает дипломатические споры между З. и Аргосом о приграничной территории.


Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
а что за вопрос?

По поводу ушей. ))

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
это некрасиво - раз, это мажет одежду два, окружающие предосудительно смотрят это три.

Да это это просто пример. :)

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
определить что как, можно без форума.могу оставить аську или агента майл - чтобы не засорять тему излишними подробностями, мало интересными остальным.

Вот это уже идея отличная.

Chertoznai 24.09.2007 16:09

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2910)
А кинжал, он на самом деле... Зингарский. Показушаная Офирскость - для того, чтобы подумали на Аквилонию. Обострение отношений между Н. и А. И на этом фоне предлжение от Зингары о военном союзе с Аквилонией. И этот союз решает дипломатические споры между З. и Аргосом о приграничной территории.

что на такое сказать?
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
разве что с твоей креативностью

))) уломал, верну ножик - откуда взял в хладный труп дочурки.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2910)
Вот это уже идея отличная.

с чего это ты вдруг за мной отличные идеи замечаешь? устал или приболел?)) поскольку выхожу через мобильник - аська вещь дорогая. остаёться агент майл. хоть мобильный, хоть такой. давай там и побеседуем - если оное средство общения тебя устраивает. ящик мой
чертознай собака майл ру. если проблем с этими прогами нет - я буду сегодня там с десяти вечера.

Глумов 24.09.2007 16:29

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2907)
острожней с этим, я ведь могу написать что твой перс был бисексуалом, раз ты НЕ написал о противоположном))) зашел Аниг в публичный дом - а там стоны негра...со всем сопуствующим....

Чтой-то у нас, милостивые государи, упорно на некую специфическую тему сворачивает...:D А что, разовьем: вот заходит Ангир в веселый дом, слышит стоны негра со всем сопутствующим... тут и ему самому чья-то рука ложится на левую ягодицу, а еще четыре крепких руки - на плечи... и кавайный оруженосец игриво этак спрашивает: "Ты тоже хочешь? Нет?! А впрочем, кто тебя спрашивает..." :D :D

Глумов 24.09.2007 16:32

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
кинжал нехай будет, но не от Ангира - когда он уходил его там не было. ты его ввёл, вот и придумай кто его воткнул в рану от кинжала Ангира до прихода дознавателей.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2909)
либо сохраняя текст, заказ был из самой Немедии, немедийским же клинком, королевским конечно)))не подделкой. дочурку зарезали папиным ножиком. ну как?

А вот кстати интересный ход. А кто сказал, что тень пытаются бросить на какое-нито зарубежье? Может, это такие игры спецслужб? А клинок - вообще именной нож директора Вертрауэна...

Blade Hawk 24.09.2007 16:45

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2914)
А вот кстати интересный ход. А кто сказал, что тень пытаются бросить на какое-нито зарубежье? Может, это такие игры спецслужб? А клинок - вообще именной нож директора Вертрауэна...

Офир реально жалко - уж очень хорошая идея с гербовым кинжалом. Потом - эпичности поболе. Да и переписывать опять. I object! )))

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2912)
поскольку выхожу через мобильник - аська вещь дорогая. остаёться агент майл. хоть мобильный, хоть такой. давай там и побеседуем - если оное средство общения тебя устраивает. ящик мой чертознай собака майл ру. если проблем с этими прогами нет - я буду сегодня там с десяти вечера.

Ну, так как офирский кинжал вернется в тело, то и противоречия наши пока закончатся. :) Шанго двинул на запад, а Ангир отправился на север. Стрелка, наверное, уже только в Киммерии. )))

Chertoznai 24.09.2007 20:04

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2913)
Чтой-то у нас, милостивые государи, упорно на некую специфическую тему сворачивает... А что, разовьем: вот заходит Ангир в веселый дом, слышит стоны негра со всем сопутствующим... тут и ему самому чья-то рука ложится на левую ягодицу, а еще четыре крепких руки - на плечи... и кавайный оруженосец игриво этак спрашивает: "Ты тоже хочешь? Нет?! А впрочем, кто тебя спрашивает..."

похоже сладкая парочка до кабака может не доехать. рискую вызвать кривотолки всё же скажу - мой перс ГЕТЕРОСЕКСУАЛЕН. и половой акт с представителем своего же пола ничего кроме рвотных позывовне вызывает. поэтому
вот продолжение
...четыре руки упали на пол, через секунду как опустились на плечи Ангира, их обладатели катались по полу в диком крике, пытаясь встать. дольше всех прожил оруженосец - он наворачивал круги вокруг шеста, наматывая свои внутренности на посеребрённый шест. Сердце центуриона не выдержало этого зрелища - он умер быстро. поэтому Ангиру оставалась только поглумиться над еще теплым трупом, взял глаз для коллекции, и ухо - к пиву. чтобы не возиться с покойниками - вытащил обоих на улицу, привязал к ноге каждого по батону душистого хлеба, свора бездомных собак была неподалеку, милые зверушки еще долго таскали по канавам и улицам разрозненные части сладкой парочки...
)))))))))))))))))))шутка


Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2914)
А вот кстати интересный ход. А кто сказал, что тень пытаются бросить на какое-нито зарубежье? Может, это такие игры спецслужб? А клинок - вообще именной нож директора Вертрауэна...

добавлю диалог, например так
заходит Ангир к Главе Гильдии:
- звал?
- а то, слух бродит ты на месте работы что-то оставил...
- это когда, с Нионой? Конечно оставил, свой отравленный кинжал, но я ж его не просто так оставил
- а на кой?
- я им свою подорожную ко лбу принцессы приколол, ну типа для смеха - может им одного кинжала мало, чтобы меня найти...и вообще у меня традиция, я в покойниках всегда оружие оставляю...
- смешно
- а то, я ж не полуумный в трупах свои вещи оставлять. с такими уликами долго не поскрываешься. клинки то - не хлеб резать, да еще и с отравой...

я пока ничего не правлю, решайте чей ножик - офирский, да еще и подделка - или свой, немедийский.
немедийский - логичнее
офирский - это претензия на развите событий, и совсем не простых. будет ли им место у нас? ведь игроки - то двинули в Киммерию. а у нас и Зингара и Аквилония всплыли вдруг

Blade Hawk 24.09.2007 20:41

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2917)
офирский - это претензия на развите событий, и совсем не простых. будет ли им место у нас?

Развитие событий только в качестве декораций. И декорации эти только для тех, кто будет проходить через Аквилонию. Пока это только один человек. B) Для остальных от этих событий ни жарко, ни холодно (только если кто назад в Немедию вернется, правда до этого игра будет уже закончена)

Ясный пень, что инкогнито Ангира раскрыто не будет.

Так что для самой игры вопрос - немедийский кинжал (развития событий тоже не миновать - что внутриполитическая интрига, что внешнеполитическая - все равно описывать надо) или офирский значения не имеет.

Я за Офир!

Chertoznai 25.09.2007 11:54

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
то что ты за Офир это ясно. что Глумов скажет? может у него уже внутринемедийская интрига закручена? если нет - тогда офирский.

Брэнт 25.09.2007 22:14

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
То, что выложил, примерно треть первой части Эдвина.

Хасатэ 29.09.2007 10:33

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Глумов, можно попросить тебя кое-что подправить в прологе? Ну то, что чернявая девица метнула нож и как-то там участвовала в драке. Катанехте это вроде не надо, чтобы себя так выдавать. Можно просто там написать, что она наблюдала за дракой?

Отредактировал первую половину главы.

Chertoznai 29.09.2007 11:19

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Блэйд, надо полагать опять заявит, что снова нужно править текст?))))

Blade Hawk 29.09.2007 19:29

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2935)
Блэйд, надо полагать опять заявит, что снова нужно править текст?))))

Причем тут я вообще?

Цитата:

Автор: Хасатэ (Сообщение 2932)
Катанехте это вроде не надо, чтобы себя так выдавать.

Ага а Чертознайскому Ангиру надо было себя выдавать, сверкая экзотическим оржием. Стражу это точно бы не зантересовало.

Chertoznai 02.10.2007 20:05

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2938)
Причем тут я вообще?

типа у тебя напряг с переделками текста

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2938)
Ага а Чертознайскому Ангиру надо было себя выдавать, сверкая экзотическим оржием. Стражу это точно бы не зантересовало.

я в сопроводительных бумажкАх указал - Ангир имеет подорожную Ночного Стража, а следовательно могёт иметь некоторое оружие, выбиващееся из общих рамок. ну типа бзик такой. если же коснуться правдоподобности, то и просто метательный нож был большой редкостью в средневековье. так что если были ножи - были звёзды)))
ну выдал себя, и что?))) седни здесь - а завтра там

Blade Hawk 02.10.2007 21:28

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2942)
типа у тебя напряг с переделками текста

А ты большой любитель переписывать?

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2942)
я в сопроводительных бумажкАх указал - Ангир имеет подорожную Ночного Стража, а следовательно могёт иметь некоторое оружие, выбиващееся из общих рамок. ну типа бзик такой. если же коснуться правдоподобности, то и просто метательный нож был большой редкостью в средневековье. так что если были ножи - были звёзды)))
ну выдал себя, и что?))) седни здесь - а завтра там

Вот если бы ты писал начальный кусок, там было бы также как у Глумова? Я могу ошибаться, но считаю, что нет. При написании совей части ты ведь исходил от идеи гейм-мастера, так? Повторюсь - в изменении одного слова ничего страшного нет - поменять кинжал на звезду, вино на пиво, мороз на холод и прочая. Однако если каждый раз переписывать сюжет - это уже никакая не игра получается.

Chertoznai 02.10.2007 22:33

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2945)
А ты большой любитель переписывать?

нет, но для меня переписать кусок, это не трагедия.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2945)
Вот если бы ты писал начальный кусок, там было бы также как у Глумова? Я могу ошибаться, но считаю, что нет. При написании совей части ты ведь исходил от идеи гейм-мастера, так?

разумееться я бы писал не так - но завязку помниться брался определить именно он. вот я и отталкивался от его слов. в том что с его слов мой перс метнул звезду я не увидел ничего страшного. ну метнул и что? в нападении на кортеж звезд НЕ было - связи нет. да и Ночные Стражи давно известны своими заскоками...


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2945)
Однако если каждый раз переписывать сюжет - это уже никакая не игра получается.

ты не путай сюжет с деталями. сюжет переписывал я, когда ты из Ангира сделал детоубийцу))а ты переписывал пока детали. ну не будет стигийка задействована в кабаке и что? сюжет пойдёт не так?
ты под игрой понимаешь что? насочинять в своей части того, что потом мне как-то оправдывать?))пойми правильно - фантазию надо в рамках держать, или по крайне мере ограничиться своим персонажем. а не делать детоубийц из каждого встречного - поперечного. придумай хоть повод ради какого Ангир зарезал прынцессу - хоть обмолвись гдесь...а то пока из текста я не понял и зачем, да Зингара, да то сё - но как то сведи в кучу всё это, чтобы посторонний человек вник в то, зачем всё это. без кинжала - сошло бы и так - чисто для показа действий Гильдии. ты предложил ножик оставить - значит как-то надо развить почему именно офирский и при чем Зингара...

Blade Hawk 02.10.2007 23:18

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2947)
ты не путай сюжет с деталями. сюжет переписывал я, когда ты из Ангира сделал детоубийцу))а ты переписывал пока детали.

Если мне не изменяет память - ты не переписывал. Ты добавлял. Это не одно и то же.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2947)
хоть обмолвись гдесь...а то пока из текста я не понял и зачем, да Зингара, да то сё - но как то сведи в кучу всё это, чтобы посторонний человек вник в то, зачем всё это.

Я должен все об этом выложить прямо в первой главе? Да, круты немедийские следаки. За три недели дело распутали и небось еще и зингарцев покарали. )))

А "здесь" - я обмолвился несколько постов назад.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2947)
без кинжала - сошло бы и так - чисто для показа действий Гильдии.

Чиста так для показа действий гильдии была убита особа королевской крови. ))) Не знаю, как там эта гильдия позиционируется в альтернативе (я ее не читаю, и не хочу - двух романов по горло хватило), но вот если приписать логику и реальность,за что обычно ты выступаешь, то государственная машина - покруче всяких гильдий будет. Вырезали бы беспощадно - и загнали бы на дно или выперли из страны. Вот представь, посмела бы такая гильдия пойти портив Фридриха Барбароссы. Нимед ведь по крутости типа такого будет.)))

P.S. Пора уже нахрен расходиться по странам. Боюсь даже представить сколько возникнет проблем, когда начнется меж-персовое мочилово.%)

Chertoznai 03.10.2007 07:50

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2949)
Ты добавлял.

вот ты и добавил детоубийцу)) может мне тоже эпизод зделать - буйство негра в детском саде? апотом тебе придётся всё это обьяснять - у нас же типа игра))))))))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2949)
Я должен все об этом выложить прямо в первой главе? Да, круты немедийские следаки. За три недели дело распутали и небось еще и зингарцев покарали. )))

про первую главу я НИЧЕГО не говорил. речь идёт о том, чтобы ты далее не забыл прописать почему и кто заказал прынцессу.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2949)
А "здесь" - я обмолвился несколько постов назад.

здесь прочитаю я и еще два-три десятка человек. читателю, постороннему человеку дела, до того, что обсуждали на форуме, думаю нет. вот и говорю - раз офирский, хоть где-то обмолвись зачем и почему.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2949)
Чиста так для показа действий гильдии была убита особа королевской крови. ))) Не знаю, как там эта гильдия позиционируется в альтернативе (я ее не читаю, и не хочу - двух романов по горло хватило), но вот если приписать логику и реальность,за что обычно ты выступаешь, то государственная машина - покруче всяких гильдий будет. Вырезали бы беспощадно - и загнали бы на дно или выперли из страны. Вот представь, посмела бы такая гильдия пойти портив Фридриха Барбароссы. Нимед ведь по крутости типа такого будет.)))

это о какой государственной машине идёт речь? не смеши Блэйд. Хайбория в лучшем случае это 13-14 век нашего времени))а не 20-й с МГБ, Моссадом и прочими. да и если быть близким к реальности, как ты хочешь, следаков тогда не было, именно как института расследования - это ты уже ударился в альтернативу, которую не любишь.

Blade Hawk 03.10.2007 12:40

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2951)
про первую главу я НИЧЕГО не говорил. речь идёт о том, чтобы ты далее не забыл прописать почему и кто заказал прынцессу.
....
здесь прочитаю я и еще два-три десятка человек. читателю, постороннему человеку дела, до того, что обсуждали на форуме, думаю нет. вот и говорю - раз офирский, хоть где-то обмолвись зачем и почему.

У меня есть идеи, как эту идею гармонично раскрыть в повествовании.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2951)
это о какой государственной машине идёт речь? не смеши Блэйд. Хайбория в лучшем случае это 13-14 век нашего времени))а не 20-й с МГБ, Моссадом и прочими. да и если быть близким к реальности, как ты хочешь, следаков тогда не было, именно как института расследования - это ты уже ударился в альтернативу, которую не любишь.

Государственная машина - вовсе не исчерпывается секретными службами безопасности. Государственная машина - это правитель, армия, чиновничий аппарат. Понятии это ввел философ Томас Гоббс в своем произведении "левиафан". ГМ - это комплекс государственных институтов и учреждений. То что заставляет страну функционировать, управляться, финансироваться, поддерживать свой суверенитет, поддерживать порядок.

Фридрих Барбаросса император священной Римской Империи, жесточайший правитель, уделявший особое внимание деталям и атрибутам. Создал многочисленную для своего времени европейскую армию, главной силой которой являлась тяжелая, закованная в стальные доспехи рыцарская конница, и усовершенствовал ее организацию. Всеми доступными мерами, и в первую очередь военными, укрепил королевскую власть на немецкой земле. Подобными же мерами он в непродолжительные сроки укрепил и собственную императорскую власть во всей Священной Римской империи. Блестящий тактик и управленец, крайне суровый, не терпящий противодействий и порой для достижения своей цели готовый на кровавые жестокости. Воздействовал даже на великую католическую церковь. Куда уж там каким-то гильдиям.

Про средневековых следаков и уголовное право средневековья в общем:

Blade Hawk 03.10.2007 12:45

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Система преступлений и наказаний. Салическая правда запрещала кровную месть и самосуд, заменив их штрафом. При этом следует отметить крайнюю тяжесть штрафов, непосильных для рядовых крестьян-общинников. До конца VI в. в платеже штрафа должны были участвовать родственники виновного (так называемые сородичи); после отмены этого стал действовать принцип личной ответственности правонарушителя. Если виновный (и сородичи) не мог заплатить штраф, то он подвергался смертной казни (титул LVIII).
При определении наказания учитывались отягчающие вину обстоятельства (нападение на спящего, женщину, ребенка; надругательство над мертвым). Салическая правда формулировала понятие соучастия, при этом подстрекатель наказывался строже чем исполнитель.
Если говорить о конкретных составах преступлений, то Салическая правда (с учетом дополнений в виде королевских капитуляриев) предусматривает ответственность за следующие деяния.
1. Государственная измена, оскорбление короля, заговоры, наказание — смертная казнь. Религиозные преступления; например, за святотатство (кража церковного имущества) — изувечение и смертная казнь. За подделку монеты — смертная казнь.
2. Преступления против личности. За убийство — штраф. При этом Салическая правда закрепляет неравенство в системе наказаний в зависимости от социальной принадлежности потерпевшего (за убийство свободного франка — 200 солидов; за убийство королевского чиновника, воина, священника — 600 солидов; за убийство епископа — 900 солидов). Самый высокий штраф в сумме 1800 солидов предсмотрен за убийство скопищем королевского служащего в его доме (титул XLII), а также за убийство в походе: если потерпевший состоял на королевской службе (титул LXIII).
Весьма своеобразным являлось преступление, ответственность за которое предусматривал титул XIV § 1, прибавление 1 (колдунья, если она была уличена в том, что съела человека, приговаривалась к штрафу в 200 солидов).
В случае нанесения тяжких телесных повреждений предусматривались различные штрафы в зависимости от конкретного преступления (за кастра-цию — 200 солидов, за повреждение языка — 100 солидов); за ране-ния — штраф в зависимости от величины раны в дюймах (от 15 до 45 солидов); за повреждение пальца — штраф в зависимости от того какой палец поврежден (если большой, штраф — 50 солидов, указательный — 35 солидов, четвертый — 9 солидов). За оскорбление — штраф (словом «урод» — 3 солида, «лжец» — 15 солидов, «блудница» — 45 солидов).
3. Преступления против собственности. За разбой — смертная казнь, за поджог — 62,5 солида; за грабеж (если потерпевшим был свободный франк — 63 солида, а если им был галло-римлянин — 35 солидов). Наравне с грабежами карался и поджог.
За кражу раба, упряжного животного — штраф 30 солидов. За кражу охотничей собаки — 15 солидов, пастушеской — 3 солида, молочного поросенка — 3 солида, двухгодовалой свиньи — 15 солидов.
Королевское имущество охранялось повышенным тройным штрафом.
4. Должностные преступления. Преступления против правосудия. Салическая правда говорит об ответственности графа, если он отказал в правосудии, или взял сверх законного, положенного при взыскании долга (титул IV). За это предусматривалось наказание вплоть до смертной казни. Предусматривалась также ответственность рахинбургов — судебных заседателей, если они судят не по закону (титул LXII — штраф 15 солидов).
5. Воинские преступления. За дезертирство — смертная казнь.
6. Преступления против семьи и нравственности. За изнасилование — штраф в сумме 63 солидов; за изнасилование «скопом» наказанию подлежали все присутствующие на месте насилия над женщиной (титул XIII).
В заключение следует отметить, что кроме указанных случаев смертной казнью карали рабов и литов за похищение свободной женщины; а также рабов, если они совершали преступление, за которое свободный человек наказывался штрафом 45 солидов и выше.
Судоустройство. В древнейшие времена суд у германцев производился собранием свободных людей округа (сотни) под председательством выборного сотника (тунгина). Уже при Хлодвиге главная роль в судебном разбирательстве переходит от тунгина к графу — королевскому чиновнику, который выносил решения по гражданским делам и приговоры по уголовным делам совместно с рахинбургами. В эпоху Карла Великого рахинбурги, избиравшиеся для каждого случая, были заменены скабинами, назначаемыми графом с согласия населения на пожизненный срок из среды наиболее авторитетных людей округа.
Решения и приговоры суда графа могли быть обжалованы в суд короля, который обычно возглавлял палатный мэр (майордом). В эпоху Каролингов королевский суд стал возглавляться дворцовым графом, хотя король мог производить суд и единолично. Юрисдикция королевского суда, в состав которого входили высшие дворцовые сановники, а также представители светской и духовной знати, была неограниченной: он мог взять к своему производству любое дело в качестве суда первой инстанции. Некоторые дела (о дворцовых служащих, высших сановниках, о государственных преступлениях) были отнесены исключительно к его ведению.

Процесс. Порядок судопроизводства был одинаков как в рассмотрении гражданских, так и уголовных дел. Как правило, уголовное дело возбуждалось по инициативе потерпевшего, который сам должен был вызвать ответчика (или обвиняемого в совершении преступления) в суд. Если ответчик (обвиняемый) не являлся в суд без уважительных причин, то он наказывался штрафом в 15 солидов (титул I, § 1). Если ответчик (обвиняемый) не являлся в суд во второй, а затем и в третий раз, то он вызывался на суд короля, который объявлял его лишенным своего покровительства. Тогда виновный и его имущество переходили в собственность потерпевшего (или истца). И пока он не уплатит всего, что с него причитается, никто (даже его жена) не могут под угрозой наказания оказывать ему помощь.
Процесс по Салической правде был состязательным. Не только вызов в суд ответчика, но и отыскание украденной вещи, вызов свидетелей, соприсяжников являлось делом самого потерпевшего. Так, например, каждый имел право на преследование по следам (титул XXXII) и на розыск (титул XLVII). Суд даже в уголовных делах не собирал доказательств, а лишь наблюдал за состязанием сторон и устанавливал, кем выигран спор.
В случае признания ответчика (обвиняемого), состязания сторон не производилось и суд выносил соответствующее решение (приговор). Если обвиняемый не признавал свою вину, то различались две формы процесса в зависимости от того, был ли он пойман с поличным или же нет. Если виновный был захвачен на месте совершения преступления, то суд выносил сразу же приговор после принесения присяги потерпевшим и определенными числом свидетелей, подтверждавших факт поимки обвиняемого с поличным.
В других случаях обвиняемый был обязан представить доказательства своей невиновности. Прежде всего суд учитывал выступления соприсяжников, говоривших о репутации обвиняемого. Число соприсяжников зависело от степени тяжести преступления (шесть, двенадцать и более). Но риск для обвиняемого заключался в том, что соприсяжники были обязаны произнести вместе с обвиняемым особую сакральную формулу без малейших ошибок: всякая ошибка влекла за собой проигрыш дела обвиняемым, исходя из того, что при судопроизводстве невидимо присутствует Бог, который не позволит выиграть дело неправой стороне.
В качестве доказательств учитывались, конечно, и свидетельские показания; в некоторых случаях прибегали к ордалиям — «суду божьему» в виде испытания раскаленным железом или котелком с кипящей водой: обвиняемый должен был взять в руку раскаленное железо или опустить руку в кипящую воду, после чего рука завязывалась. Через несколько дней суд производил осмотр: если обожженная рука заживала, то обвиняемый признавался невиновным; в противном случае он признавался виновным.
В дальнейшем был введен новый вид ордалий в виде испытания водой, при котором обвиняемый погружался со связанными руками и ногами в чан с холодной водой. Если он не погружался на дно чана, его признавали виновным, так как вода, считавшаяся чистой стихией, его отвергала.
Наконец, в качестве доказательства выступал и судебный поединок. Сторона, победившая на поединке, выигрывала дело.
В заключение следует указать, что по отношению к рабам разрешался допрос под пыткой.
Лжесвидетельство наказывалось штрафом в 15 солидов (титул XLVIII); ложное обвинение каралось штрафом, но если это происходит в отсутствие обвиняемого, то штраф был более высоким (63 солида); а если кто-либо ложно обвиняет в преступлении, за которое следует смертная казнь, виновный наказывается штрафом в 200 солидов (титул XVIII).
Исполнение судебного решения было делом выигравшей стороны (истца).
Контроль за исполнением судебных решений возлагался на графа.
Могу еще скинуть Саксонское зерцало, по нашим - Русскую правду и прочая. Все было. И было развито очень даже не слабо. Если же говорить о Древнем Риме, там уж была беспрецедентая крутость, сравнимая только с современностью (за исключением ест-но дактилоскопии и современных технических средтсв)

Blade Hawk 03.10.2007 13:03

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Кстати, по следакам вообще. Откуда взялось в русском языке поняте расследование, следствие? А все от тех же источников древнерусского права (1004-1072 г.). Гонение следа или гонение по следу.

Русское право редусматривало систему стадий уголовного и гражданского процесса. На этапе предварительного расследования можно выделить такие стадии, как «заклич», «свод» и «гонение следа».

«Заклич» и «свод» представляли собой начальные стадии досудебного процесса по отыскиванию правонарушителя и доказыванию его вины. Их задачей являлось отыскание преступника.

«Гонение следа», заключалось в розыске преступника по его следам или по следам пропавшей вещи. Если следы вели к общине – верви, то она обязана была выдать преступника или платить дикую виру (штраф). Если следы вели дальше, то община обязана была принять активное участие в процедуре «гонения следа», в противном случае она присуждалась к возмещению ущерба и уплате штрафа в казну князя.

Показания свидетелей – «послухов» и «видоков» являлись важными доказательствами на стадии судебного разбирательства. Вместе с тем до настоящего времени в науке не выработано достаточно конкретного понятия и определения данных категорий свидетелей. В связи с этим автор считает, что первоначально под понятием «видок» подразумевался очевидец события, факта, а в качестве «послуха» выступал человек, свидетельствовавший о добропорядочности лица, участвующего в процессе.

Chertoznai 03.10.2007 15:28

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
всё это конечно звучит авторитетно))) только что там Говард говорил? по части расследований?

а вот "что там гильдиям?", если давил даже на церковь. в том и разница институт церкви не прячется. а гильдии убийц рекламировать свою деятельность надобности нет. и десяток человек может совершенно свободно существовать без проблем, занимаясь в тоже время убийствами. как и сейчас. сколько у нас в России "тайных-явных служб"? а сколько заказных убийств? вот то то же. зависимости между ними нет.
вспомни Будёновск, акт террора - толку что Путин мог надавить на церковь? или на кого-то ещё. чеченские ублюдки сделали своё дело - не задумываясь о ГМ, которая прежде всего бюрократия, а уж потом всё остальное.

Blade Hawk 03.10.2007 16:03

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2964)
только что там Говард говорил? по части расследований?

А ничего не говорил. А с чего писал? )))

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2964)
вспомни Будёновск, акт террора - толку что Путин мог надавить на церковь? или на кого-то ещё. чеченские ублюдки сделали своё дело - не задумываясь о ГМ, которая прежде всего бюрократия, а уж потом всё остальное.

А что было бы если бы некая организация, невидимая, но всем известная, начала прямо наезжать на лидера могущественного авторитарного государства. На Сталина например? Что он с чеченцами в свое время сделал?

Chertoznai 03.10.2007 19:01

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2967)
А ничего не говорил.

скажем прямо - у Говарда Хайбория описана крайне скупо, с одной стороны в Немедии есть БАНКИРЫ, с другой рабство. сам понимаешь одно другое исключает. допустить-то что дознавательная управа была можно, только это в чистом виде альтернатива)))ты ж её не любишь.


да, кстати насчет путина я погорячился. в данном случае уместней ельцин.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2967)
А что было бы если бы некая организация, невидимая, но всем известная, начала прямо наезжать на лидера могущественного авторитарного государства. На Сталина например? Что он с чеченцами в свое время сделал?

я когда-то интересовался этим вопросом. большая часть людей сходиться на том, что чечены поддерживали немцев. насколько правда не мне судить...
во первых ты привел не ту ситуацию. организации чеченов как таковой не было. угрозы сталину тоже.
не путай теплое с мягким. пусть даже в ядерной державе происходит нечто, например захват заложников - толку от того что президент может оказать давление и на церковь и разведку и прочих? ну постучит головой о ядерный чемоданчик, толку от боеголовок сейчас?
это наше время, а наша ситуция ? ну трупы остались - паспортов они как-то не захватили) осведомители в таких организациях не задерживаються) отпечатки пальцев и прочее - не ко времени.
разве что и вправду остаеться приколоть подорожную фамильным кинжалом ко лбу прынцессы))

Blade Hawk 03.10.2007 19:51

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2971)
во первых ты привел не ту ситуацию. организации чеченов как таковой не было. угрозы сталину тоже.

Я не путаю. Угрозы Сталину и быть не могло. В принципе. Центральная мысль - авторитаризм сурового лидера. Мы же не договоримся до того, чтов Хайбории были либеральные конституционные монархии, аля Великобритания после Magna Carta.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2971)
осведомители в таких организациях не задерживаються) отпечатки пальцев и прочее - не ко времени.
разве что и вправду остаеться приколоть подорожную фамильным кинжалом ко лбу прынцессы))

Моя идея состоит не в том, что Немедия обо всем узнает и расследует. Шанго догадается, даже не так - предположит, сам. Сложив то и это к концу повествования. Ес-но он не побежит со всем делиться. 1.Кто его послушает? 2. На-фиг это ему надо?

Chertoznai 04.10.2007 10:38

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Блэд, ну и что, пусть хоть авторитаризм, хоть анархия. десяток ответственных людей, за содеянное, даже сейчас найти сложно. а уж в то время... мотивы понять можно - здесь логика поможет. если Шанго еще получит информацию конечно. а вот кто именно.. типичный глухарь.


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 2973)
Моя идея состоит не в том, что Немедия обо всем узнает и расследует. Шанго догадается, даже не так - предположит, сам. Сложив то и это к концу повествования. Ес-но он не побежит со всем делиться. 1.Кто его послушает? 2. На-фиг это ему надо?

отсюда вопрос - нахрен тогда ему загадками холову забивать, если
1. кто его послушает
2. на фиг оно ему надо.
он же не дознаватель,ничего с этого иметь не будет. смысл устраивать интригу, а потом никак её не использовать?

Blade Hawk 04.10.2007 12:29

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2976)
отсюда вопрос - нахрен тогда ему загадками холову забивать, если
1. кто его послушает
2. на фиг оно ему надо.
он же не дознаватель,ничего с этого иметь не будет. смысл устраивать интригу, а потом никак её не использовать?

Ну ему самому интересно. А интрига - вторичный сюжет повествовательного характера. Специально искать он ничего не будет. Но сегодня одно здесь, завтра другое там и однажды "постойте-ка".

Fexus 06.10.2007 21:28

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Добрый день! Добрый день... Я вот, оборотень...
Неловко вчера обернулся...
Хотел превратиться в дырявый плетень,
Но вот посередке запнулся...
(В. Высоцкий)
Примерно так можно описать прогресс написания моей части:) Сегодня на работе урвал 15 минут - что успел. Завтра если меня не будут трогать хоть пол часа, допишу. Но, вообщем, мой кусок пока и не очень к спеху, вроде как до Пограничья народ не дошел еще? Надо зайти хоть почитать что за время моего отсутствия было создано, а то совсем отстал:) Ну не забывайте, я существую, и медленно, но упорно что-то создаю:)

Брэнт 07.10.2007 20:33

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Первая часть "Эдвина" исполнена на 100%. Надеюсь, добавил интриги во все происходящее.

PS. Может, разродиться кратенькой рецензией на остальных участников проекта, как думаете? :)

Blade Hawk 07.10.2007 21:26

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 3020)
Может, разродиться кратенькой рецензией на остальных участников проекта, как думаете? :)

Если не лень.

Загогулина то загогулилась. Но что решать с "автаризацией"? Есть интрига - нет интриги? Имира юзаем или Кром упился там на своей горе и сидит в запое раздаривая подарки асирам, мабинти, бритунийцам, немедийцам и стигийцам (мне такое принять сложновато)? А то у Брэнта, получается мега-маг уже все разрулил и знает и о награде, и о пути.

Хде гейм-мастер?B)

Брэнт 07.10.2007 22:20

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
ОК. По уже написанному:

1. Претензии общего плана
а) не понимаю, зачем надо было делать три (!!!) описания событий в таверне. Глумов уже написал все, что надо. Chertoznai и Blade Hawk, господа, именно вам это в упрек. Думаете, читателю интересно читать одно и тоже, но из разных "глаз"? Я сомневаюсь.
б) в сравнении с вводными почти ничего не сказано о персонажах. Опять же: мы пишем книгу! Читатель наших вводных не знает

2. По конкретным отрезкам:
а) Глумов - мне понравилось. Хорошее было предисловие, пока его еще два раза не пересказали. Для начала - то, что надо. Интерес подогревает.
б) Хасате, чур не обижаться. Но все эти отступления про ужасных митрианских жрецов и всеобщем стигийском равенстве и братстве ничего, кроме усмешки не вызвали. Это либо ортодоксальная альтернатива, либо девушке конкретно мозги промыли. Если второй вариант, то примите мои извинения.
в) Chertoznai - я боюсь того момента, когда мы дойдем до Киммерии. А конкретно боюсь узнать названия всех тамошних ножиков, шкурок и обувок. Все нормально, но только без фанатизма. Не надо превращать роман в энциклопедию.
г) Blade Hawk - единственный отрывок, про который можно сказать, что он соответствует классическому Конану. Хочется высказать чуть-чуть нареканий по языку, но это скорее от стремления к идеалу. Он не хуже, чем у остальных, но отрывок про Шанго - это своего рода открытие и хотелось бы от него и языка шикарного.
д) Элиас - уровень определенный чувствуется, но отрывок несколько странный. Если часть народу переписывала "таверну", но тут ощущение, что повествование очень (!) сильно опередило живописание героя.
е) Fexus - пока мало и никаких событий, но то, что есть читается очень легко и приятно. Не будет лажи с сюжетом, и появится еще один претендент на звание лучшего автора "Бен-Морга".

Blade Hawk 07.10.2007 22:45

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 3024)
...зачем надо было делать ... описания событий в таверне. написал все, Blade Hawk, господа, именно вам это в упрек.

Если так уж рассматривать - лишний толко бой и я его как можно сильнее сократил. Все остальное - намеренная акцентация на деталях, которые были пропущены остальными. Я протягиваю Имира. Нужен был сверхестественный холод в нужных местах.

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 3024)
в сравнении с вводными почти ничего не сказано о персонажах. Опять же: мы пишем книгу! Читатель наших вводных не знает

А Вы считаете, что это надо сразу же вбухивать в первой главе? Сила и ум, как характеристика был раскрыты. Место происхождение тоже. Остальное потом. Вопросы?

Да, еще см. ЛС.

Брэнт 07.10.2007 23:16

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 3026)
Если так уж рассматривать - лишний толко бой и я его как можно сильнее сократил. Все остальное - намеренная акцентация на деталях, которые были пропущены остальными. Я протягиваю Имира. Нужен был сверхестественный холод в нужных местах.

Я понимаю желание сделать акцент на интересных вам деталях, но мы делаем книгу, так что повторение просто недопустимо. Аксиома. Хотите деталей - изобразите воспоминания героя. Если всерьез потом будет стоять вопрос о публикации, то этот момент придется править.

Цитата:

А Вы считаете, что это надо сразу же вбухивать в первой главе? Сила и ум, как характеристика был раскрыты. Место происхождение тоже. Остальное потом. Вопросы?

Да, еще см. ЛС.
К вам в части характеристики персонажа претензии минимальны. Если бы у вас был простой негр, то их и вовсе бы не было. Но он, вроде, сын вождя племени с нелегкой судьбой. О таких вещах лучше в самом начале писать, потому как потом удобного места может и не быть.

Blade Hawk 07.10.2007 23:22

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 3027)
Я понимаю желание сделать акцент на интересных вам деталях, но мы делаем книгу, так что повторение просто недопустимо. Аксиома.

Надо было что просто написать "а потом началась драка"? ))) Ну, если что, поправлю. )

Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 3027)
О таких вещах лучше в самом начале писать, потому как потом удобного места может и не быть.

Запланированы, как раз, воспоминания. Постепенно. В процессе путешествия. Может краткое пребывание в застенках. И т.д.

Брэнт 07.10.2007 23:31

Re: Обсуждаем совместный креатив (техническое)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 3028)
Надо было что просто написать "а потом началась драка"? ))) Ну, если что, поправлю. )

Не-а, я имел ввиду:

"Глядя на мирно спящую у него под боком дочь старого друга, Шанго вспоминал события безумного вчерашнего дня".

И далее ваш взгляд на драку в таверне с нужными деталями, но без ненужных подробностей B)


Часовой пояс GMT +2, время: 12:59.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru