Re: Вамматар
 

Де Камп фактически так и поступал- смотрим божбу Сигурда. Если есть нибелунг- в упор не вижу почему там не может быть тролля...Тем более я говорю- понятие достаточно широкое...
К тому же вроде как у Говарда мелькало понятие "гоблин"...

Re: Вамматар
 

если есть тролль, почему бы не взяться гномам? если есть гном почему бы не взяться эльфам? есть есть эльфы почему бы не взяться Морготу? если есть Моргот, то почему бы не появиться бруксам верхом на археоспоре? а если есть бруксы, то почему бы не взяться эсэсовцам на вертолете?
нужно говорить что "я в упор не вижу почему бы не появиться эсэсовцам в Тарантии" или и так ясно?

в твоем случае "тролль", само слово, добавлено только ради красоты, какое бы из многих смыслов оно не несло - это в любом случае материальное существо, которое не появляться как привидение, где захочет.

Re: Вамматар
 

Эк вас альтернатива-то перепугала, на воду уже дуете;) :D ...Ладно я ченить придумаю...

Re: Вамматар
 

этой заразе только волю дай, так и норовит пролезть :mad:
на крайняк и "мара" сгодится.

Re: Вамматар
 

Chertoznai, в "Часе Дракона" читаю:

Re: Вамматар
 

давай сначала. слово "тролль", Зогар в него вложил совершенно иной смысл, а именно демоническое и бесплотное существо, которое душит\гнобит (:roll:) человеков по ночам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тролль_(значения)
Тролль (гей) (сленг гомосексуалистов) — гей, путешествующий в поисках необычного секса.
даже это не подходит.

теперь разберемся с этим:
лично я вижу это примерно так: словом "тролль" в Хайбории погоняли обезьян-каннибалов, причем давным-давно, в легендах. говорили тролль - подразумевали
Сейчас Конан разглядел ее получше: серый полумрак обрисовал гигантское человекоподобное тело, более мощное и тяжелое, однако, чем у любого человека. Сильно наклонившись, это существо бежало на задних лапах — заросшее и волосатое, с густым, отливающим серебром мехом. Голова твари была отвратительной пародией на человеческую, а длинные руки при беге задевали землю.
здоровую обезьяну с необыными гастрономическими вкусами))

и эти "тролли" не имеют отношения к "троллям" которые Муми-Тролли, Троллям Сренеземья, скандинавских мифов или Роулинг, это обезьяны-каннибалы, которые так же были основой и других легенд, об оборотнях, и прочих тварях.

в том контексте, каком Зогар описал это существо, там прямо написано демон - это не тролль, и даже не хайборийский тролль ;)

Re: Вамматар
 

Chertoznai, согласен. Тролли если и есть, то только вот такие.

Re: Вамматар
 

Ссылка не пашет.

Re: Вамматар
 

в гугле вбей Тролль, а потом переходи на вику, где определения.

Добавлено через 1 минуту
да и оборотни походу тоже :D

Добавлено через 1 минуту
вообще нехилый замес для рассказа об оборотнях))

Re: Вамматар
 

Я просто дописал скобку в адресную строку. )

Re: Вамматар
 

В оригинале нет никаких троллей.

Гоблины и огры есть, а троллей нет.

Причем такое ощущение, что это не рассуждения Конана, а рассуждения автора, который объясняет читателям, исходя из их кругозора, кем эти серые обезьяны являются в Хайбории. Если бы Говард был русским, то наверное вспомнил бы леших или чудищ болотных.

Re: Вамматар
 

а смысл какой по первоисточнику?

Re: Вамматар
 

Конан узнал, наконец - догадался, что означают эти раздробленные и сломанные кости, разбросанные по подземелью и опознал охотника этих казематов. Это была серая обезьяна, один из самых ужасных людоедов, что родом с лесов, покрывающих восточные гористые берега моря Вилайет. Полумифические и жутко страшные, эти обезьяны были гоблинами Хайборийских легенд, на деле являясь ограми (в смысле монстрами) настоящего мира, каннибалами и убийцами темных (ночных) лесов.

Re: Вамматар
 

в общим да, на примере обьясняет кто такие эти обезьяны и их место в мире Хайбории.

а где оборотни-волкодлаки? мегаперевод?

Re: Вамматар
 

Так да. )

Re: Вамматар
 

Кстати, тоже сомневался, что в оригинале тролли.

Re: Вамматар
 

Типо вот еще:

Re: Вамматар
 

Заключив непрочный временный союз они решили предпринять ответный набег на Гиперборею, чтобы попытаться выяснить судьбу захваченных пленников и, может быть, даже попытаться освободить их.
Прям не знаю насчет союза, договориться о ненападении я думаю может и могли, а вот чтобы выступить вместе, скорее в виде исключения, типа как в «Чертогах Крома» - да и то в виде одного вождя.

ледяных пустынь Патении
на карте там не так уж холодно))

Еще пять дней назад это был могучий воин из Асгарда, полный сил и здоровья, с ручищами способными задушить медведя.
Это гипербола?

Итог: заметно что ты Зогар много чего прочитал, и многочисленные упоминания разных событий в совершенно разных романах. Эт хорошо. Плохо то, что нет лесбиянок, «я думал» там будет сцена секеса на две страницы, с гиперборейскими вибраторами и анальными бусами. Надеялся до последней страницы. Но желаемого так и не увидел…очень очень жаль.
В целом стиль держится и все ок

Re: Вамматар
 

Ну, я и не подразумевал, что прямо таки весь Асгард объедниться со всей Киммерией и пойдет крушить Гиперборею... Пограничные кланы с парочкой племен, против ставшего уж слишком назойливого общего врага- ненормально назойливого...

Ну не знаю...это вроде как уже расхожий штамп вроде бы...У вас тут есть где-то ссылка на карту на немецком языке- там вроде Патения к северу прижата четко..

Да.)

Дык ты же в прошлый раз выразил неудовльствие, что какие-то намеки на подобные отношения имели место быть- я и не стал особо развивать эту тему...А так- всегда пожалуйста, за мной не заржавеет :)))

Re: Вамматар
 

дык уточни, а так создается впечатление что именно две страны обьединились

к северу - только снега на цветной карте нед. вообще то что нарисовано очень похоже на плато, окруженное горами.


да это я так, не хотел случая упустить напомнить о рубилове и насилове :P

Re: Вамматар
 

офф-топик.
никогда не воспринимал этого обезьяна как нечисть какую-то...
примат как есть только более хищный.
с таким же Конан дрался в Багряном жреце.

Re: Вамматар
 

Фон Барток, хоть бы для разнообразия ченить по тексту откомментил чтоли:( %) :mad:

Re: Вамматар
 

я в личку черкану лучше :)

Re: Вамматар
 

Наконец прочитала продолжение, за исключением одного момента все выглядит вполне... интересно (хотя после него долго уговаривала себя дочитать)

Зогар, хотела б узнать там еще много планируется?

Re: Вамматар
 

Ну примерно две трети уже выложено...Может чуть меньше...

Re: Вамматар
 

а примерные сроки окончания произведения ещё не прояснились?

Re: Вамматар
 

Зогар Саг,если не сложно, можешь выложить, что ты уже написал целиком в одном файле. Я еще не читал вообще, а искать куски по теме как-то не хочется.

Re: Вамматар
 

Честно гворя, аналогично. Читал только первую часть. Хотелось бы прочитать всё в одном архиве.

Re: Вамматар
 

Ну если ничего не помешает- то к началу зимы...

Насчет всего текста одним файлом- попробую поискать, но видимо не седня- я пишу с работы, а здесь у меня текста нет...

Re: Вамматар
 

Нашел текст, вот выкладываю.)) Жду камней и помидоров)))

Re: Вамматар
 

Вот, что значит реклама.

Re: Вамматар
 

Я решил, что в следующий раз я уже выложу все окнчательно, поэтому пока отрывков не выкладываю. Вместо этого решил показать как я вижу некоторых своих героев:
1) Вамматар ( Пета Уилсон)
2) Кальма ( Керли Кыйв)

Re: Вамматар
 

Другой вариант Кальмы:

Re: Вамматар
 

Ну... писать ты не умеешь :D Не то, чтобы совсем, но есть над чем поработать.

Прям Гомер какой-то :D Блин, как это объяснить....
Очень-очень много прилагательных. Избыток.
излишне современный термин. Лучше: северных.

Вот так лучше никогда не писать. Много прилагательных, затем существительное, и опять расширение в виде его описания, а потом расширение в виде описания подчинённого существительного! :D
Нужён баланс. Либо сократить прилагательные, либо разбить фразу на две.
Например:
Холодный туман стекал с вершин угрюмых холмов, окруживших промозглую равнину. Всё видимое пространство до самого горизинта покрывали лишайники и скрюченные, словно согнутые суровым северным богом, деревья.

Тоже не идеально, но уже получше.

Впрочем, не обращай внимания на резкость изложения. Это у меня сейчас манера такая :D

Re: Вамматар
 

Я понял...Ну благодарю, на добром слове....

Re: Вамматар
 

Поняв, по словам Зогара, что Пелиас дал рецензию, прочел так его сообщение.

Зогар, я, на самом деле, не понимаю зачем тебе это надо. :D Твоя версия текста про холмы более верная, насыщенная и выглядит более литературно. Да ее надо чуток причесать, подумав над окончаниями, знаками препинания и порядком слов (если честь возможным - например поменять "окруживших" на "окружающих" и т.п.), но она явно лучше, чем рубленные фразы Пелиаса. Про северного бога - это его ноу-хау?

Re: Вамматар
 

Зогар, не принимай серьезно. если ты пишешь для конкретной публики (читающе фэнтези), пишешь так как считаешь правильным (в своем стиле), у тебя нет сотни черновиков различной степени вменяемости - то ты нормальный автор.

когда прочитал что "много прилагательных" свалился на пол от смеха :roll:

критиковать за то, на чем сам прославился

Re: Вамматар
 

На добром??? :lol: :lol: :lol:
Прости, Зогар. Я и забыл, что мне наплевать на мнение Чёрта и я вполне могу писать предвзятые рецензии :lol:
Это шутка такая.
Дело в том, что попытавшись написать непредвзято, я как раз кажется и написал предвзятую рецнзию, только с уклоном в другую сторону.
Теперь напишу искренне.
Ну... всё, это, конечно, правда. Кроме одного: ты не умеешь писать идеально. Плюнь на это. Всё это придёт с возрастом и опытом.
Рецензии я правда писать не желаю, а если меня заставить, получается нечто типа "жесть" :D
Прости уж меня. Я как раз думаю у тебя неплохой потенциал.

Добавлено через 2 минуты
Пишу не Чёрту, а Зогару.

Чёрт прав, не принимай близко к сердцу. Просто учти, что построение предложений всё-таки не идеально. Это факт, чтобы там не говорил уважаемый модератор. Но у тебя есть самое главное - фантазия.

Добавлено через 30 секунд
А прочее... со временем приложится. Если сам пожелаешь.

Re: Вамматар
 

Холодный туман стекал с вершин высоких угрюмых холмов окруживших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

очень непредвзято:
высокие угрюмые холмы, карликовые полярные деревья - это очень много прилагательных, очень плохо, да что там плохо, даже не кошерно :mad: а вот суровым северным богом - эт ниче, прокатит.

предложение разбить на два тоже очень дельное, да.

Пришелец, недавно пришедший в эти земли с севера вдоль великой реки Стикс, преодолел пустые, заросшие сухими колючими кустарниками берега, где скудная растительность перемежалась огромными колоннами термитников - такими огромными, что они достигали размера хижин чернокожих, а некоторые были даже выше.
зато свое разбить на четыре и не думает.

про бредовую дописку о "гнутье" и говорить не хочется. сразу прослеживается обычное "не в моем стиле", "прилагательных очень много, а потому нужно еще больше" :roll:

Re: Вамматар
 

Ну что же всех благодарю за отзывы: и приятные и не очень...

Блэйд, Чертознай- спасибо на добром слове. Насчет того что пригладить надо- сам знаю, перманентно этим занимаюсь, когда просматриваю все с начала. Хотя если я все-таки доберусь до окончания, наверняка все равно придется еще много думать над:

Ну интересно же узнать еще одно мнение...довольно нового для меня человека к тому же...да и темку захотелось оживить если чессно))))

Пелиас
Это был сарказм))) Но и вправду спасибо, хотя то, что я "писать не умею", до этого мне никто еще не говорил))) Может мне до этого безбожно льстили, а ты только щас рубанул мне правду-матку...Возможно ты и не прав...Что же до того, что произведение не идеально- так ты наверное прав и я над этим работаю...Но честно сказать мне мой вариант пока нравится больше...

Я тебя прощаю))) В любом случае и такое мнение имеет право на жизнь...
Поскольку я обещал не докапываться, то я и не спрашиваю- прочел ли ты отрывок дальше первого абзаца?...Ну и не буду грить типо "у себя посмотри" ( хотя откровенно говоря искушение было)))))...