Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Что сейчас читаем из саги? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=668)

Germanik 14.05.2010 07:58

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
С продолжением Левандовски?

monah240683 14.05.2010 09:10

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Да.
Ещё с тем вариантом по твоей ссылке на форум Кел-кора...
Тогда прочёл отдельно, отредактировал...:)Сейчас прочёл так сказать "в комплексе"...

Germanik 14.05.2010 09:17

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Вроде текст уже есть и на библиотеке сайта:-).

monah240683 14.05.2010 09:31

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
:)Я тогда не знал, когда он будет закончен и когда планируется его выкладка, вот и поспешил.

CONAN_V4 29.05.2010 23:59

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Читаю "Дочь друидов" 127 том, недавно выложенный на форуме. Прочел 5 глав пока, а потом рецензию http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1037. Автор рецензии прав в каждом своем слове, вот думаю стоит ли читать дальше...

Rock 30.05.2010 07:21

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
я "огненного зверя" Джордана заканчиваю.

Warlock 30.05.2010 10:13

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
До Колодца черных демонов из тома Рожденный в битведобрался. До сегодняшнего дня рассказ читал лет 10 назад один раз

monah240683 30.05.2010 20:44

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
...Заканчиваю "Подземелье смерти" Кампа/Картера...
Впервые читаю...
Впечатления позитивные...

...Хорошее произведение...

monah240683 03.06.2010 18:25

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
:D
...Ввиду того, что у нас уже почти целую неделю идут дожди и при этом, хоть и не постоянно, но регулярно, бьют молнии с громом - включить комп по вечерам и заняться как всегда какой-то ерундой - нет возможности...

Вот потому есть время спокойно почитать с 8-ми до 12-ти ночи о Конане и Кулле!

Закончил "Подземелье смерти" (моя оценка 9-10/10)...
Перечитал "Окровавленный бог" (9/10)...
В который раз напомнил себе "Логово ледяного червя" (9-10/10) и "Замок ужаса" (9-10/10)...
Также перечитал "Ястребы над Шемом" (9/10) и "Тени во тьме" ("Благородный узник") (8-9/10)...
Вчера закончил перечитывать "Дорога орлов" (10/10)! Отличный рассказ! Динамичный очень: везде и постоянно - на одном дыхании, что называется...

Сегодня берусь прочесть "Звезда Хораллы" и, наверное, если успею - "Драгоценность в башне" Ниберга!..
Не могу дождаться, когда возьму в руки книгу: эти два рассказа классики я ещё не читал!!!

Кел-кор 03.06.2010 19:09

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
А вот меня интересует один вопрос по поводу рассказов «Ястребы над Шемом», «Дорога орлов» и им подобных... Первоначально же эти произведения были созданы Говардом, и никакого Конана там не было в помине. Но де Камп их возьми да и перепиши! И по моему стойкому убеждению, базовые рассказы лучше переделок (возможно, я пристрастен). А вот интересно, как другие к этому относятся и какие тексты выше ценят?
  1. «Окровавленный бог» — «Молчание идола» (в сети нет);
  2. «Ястребы над Шемом» — «Ястребы над Египтом»;
  3. «Дорога орлов» — «Вероотступники»;
  4. «Огненный кинжал» — «Знак огня».
(Знаю лишь, что Германик от факта переписки тоже не в восторге.)

Warlock 03.06.2010 19:39

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Давно не перечитывал, сложно сказать. По крайней мере Дорога орлов и Ястребы, пока не узнал, что это переделки очень нравились - выглядело как 100% продукт РГ, притом, что там имеются приличные дописки, а не просто измененные имена и названия. Если начистоту, то Вероотступники уже не так вкатили.

Germanik 03.06.2010 20:36

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 48441)
Знаю лишь, что Германик от факта переписки тоже не в восторге

Ага, это точно. Я представляю сколько бы шуму поднялось на форуме, если бы подобную переписку произведений Говарда какой-нибудь Локнит. Многие бы закричали: "Плагиат! Извращение прооизведений Мастера! Желание малыми усилиями заработать на его идеях!". А по сути оно почти так и получается.

monah240683 04.06.2010 10:14

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 48441)
А вот меня интересует один вопрос по поводу рассказов «Ястребы над Шемом», «Дорога орлов» и им подобных... Первоначально же эти произведения были созданы Говардом, и никакого Конана там не было в помине. Но де Камп их возьми да и перепиши! И по моему стойкому убеждению, базовые рассказы лучше переделок (возможно, я пристрастен). А вот интересно, как другие к этому относятся и какие тексты выше ценят?
  1. «Окровавленный бог» — «Молчание идола» (в сети нет);
  2. «Ястребы над Шемом» — «Ястребы над Египтом»;
  3. «Дорога орлов» — «Вероотступники»;
  4. «Огненный кинжал» — «Знак огня».

:(Я, когда читал первоначально, - не был в курсе, что там переделано из Говарда...
Оригиналы ещё не читал, но скажу, что «Дорога орлов» и «Огненный кинжал» получились здорово в любом случае. Просто офигенно получились - пусть и переписка! («Огненный кинжал» - 9-10/10!)

Вот «Окровавленный бог» и «Ястребы над Шемом» (особенно последний) - это да: чувствуется в них что-то не совсем то!

Мне, в плане затронутого вопроса, не совсем катит "Сокровища Траникоса" (8-9/10). Читал по ЭКСМО. Учитывая слова Алекса о вмешательстве в перевод известного российского "дайомщика" - это факт только усугубляет и проясняет отчасти ситуацию с неоднозначным восприятием рассказа...

Вспомню ещё "Корону кобры" (8-9/10) - я не в курсе, писалась ли она или переписывалась, но настрой похожий к "Сокровищам Траникоса".
Мне во многом Вагнера напомнило, хоть и читал последнего намного позднее чем "Корону..." ("Дорога королей" по моим меркам тянет на 6-7/10)

Кел-кор 04.06.2010 10:26

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 48448)
Мне, в плане затронутого вопроса, не совсем катит "Сокровища Траникоса" (8-9/10). Читал по ЭКСМО. Учитывая слова Алекса о вмешательстве в перевод известного российского "дайомщика" - это факт только усугубляет и проясняет отчасти ситуацию с неоднозначным восприятием рассказа...

Тут вопрос еще сложнее. :) Сам Говард переписал эту историю в рассказ о Черном Вулми, перенеся действие во вполне историческую эпоху. Я читал «Сокровища Траникоса» уже после «Мечей красного братства» (о Теренсе Вулми), и как-то история Конана меня впечатлила меньше... После Вулми она несколько надуманно смотрится... Про Дайому я там вообще не помню, хотя тоже в Эксмовском издании читал... :blush:
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 48448)
Вспомню ещё "Корону кобры" (8-9/10) - я не в курсе, писалась ли она или переписывалась, но настрой похожий к "Сокровищам Траникоса".

«Корона кобры» — это только Картер-Камп.

Demonolog 04.06.2010 12:03

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 48441)
Знаю лишь, что Германик от факта переписки тоже не в восторге

И не он один. Я не скажу что совсем уж против, просто как-то не предпочитаю.

Rock 04.06.2010 12:31

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48443)
Я представляю сколько бы шуму поднялось на форуме, если бы подобную переписку произведений Говарда какой-нибудь Локнит. Многие бы закричали: "Плагиат! Извращение прооизведений Мастера! Желание малыми усилиями заработать на его идеях!".

меня тоже факт переписывания не радует,но де Камп и Локнит - разные люди,точнее один человек и второй овощ.
Оригинальных произведений еще не читал,но "дорога орлов" выглядит как-то не очень по-говардовски :)

Demonolog 04.06.2010 13:14

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Конечно Кампа и Локнита в литературном отношении сравнивать даже не стоит. Хотя на мой взгляд Камп хотя и пишет в стиле Говарда, но мне читать приятно на 0,01% "стиль Говарда" под авторством самого Говарда.

Добавлено через 2 минуты
Оффтоп. Прикольно пишу 0,01% в скобках, а получаю (0,01%).

monah240683 04.06.2010 14:30

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 48449)
...Про Дайому я там вообще не помню, хотя тоже в Эксмовском издании читал... :blush:

А мне сразу в глаза бросилось, так как читал классиков, так сказать - в хронологии и никак не мог вспомнить эту то-ли богиню каких то снов или островов, то ли что там?
Где это и про что это!
А это оказывается уже наши, б-ля, модернизируют!:mad:

...Это в том месте, где Конан находит те самые сокровища и рассматривает их, примеряя одежду...

Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 48449)
«Корона кобры» — это только Картер-Камп.

:DА... это я по схожести стиля на "Сокровища..." во время чтения "Корону..." заодно вспомнил (не в связи с переделкой Говарда).
По переводах в ЭКСМО, конечно!

Conan 04.06.2010 16:49

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Вчера закончил читать "Крепость мрака". Как я понимаю, это 4 книга, продолжающая три другие. А вот, есть ли пятая? Или там так скомкано заканчивается (кто читал, тот поймёт)?

ArK 04.06.2010 17:31

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
ю
Цитата:

Продолжение в печать не выходило, но его можно найти в Интернете в электронном виде под названием Заложники рока

Alex Kud 10.06.2010 22:23

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
monah240683, для рецензий и обсуждений произведений есть спец. раздел. Не надо все в одну тему. Перенесено: [Спрэг де Камп / Ниберг, Бьерн] Звезда Хоралы / The Star of Khorala.

monah240683 13.06.2010 16:51

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Учтено, Алекс.

...Дочитываю коротенький рассказик "Крылатая тварь" Кампа/Картера.
Глобальностью и замысловатостью не поражает, но довольно в стиле - мне понравился (9-10/10)...

monah240683 18.06.2010 17:40

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Перечитал Кампа/Картера "Богиня из слоновой кости" (9/10) и "Кровавая луна" (10/10). Последний - отличный рассказ.

Germanik 18.06.2010 22:35

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Монах, а что это ты всё оцениваешь по десятибальной системе?

monah240683 19.06.2010 16:04

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Рассказы!..

По общему впечатлению...

"Час Дракона", "Люди из Чёрного круга", "...Рдится ведьма", "Гвозди с красными шляпками", "Железный дьявол", "Чёрные слёзы", "Тварь в склепе", "Сокровище Гвалура" - что ещё я забыл? - 10 из 10 баллов: остальные - по отношению к этим и между собой.
("Ветры Аквилонии" - 8/10... если что.)

:)ИМХО-градация рассказов "по тяговости", "степени позитивного офигивания в процесе чтения" (прошу простить за литературный блатняк) и "соответствия Говарду по всем критериям" так сказать - чего просто писать: "Читаю то, читаю это..."?
Писать обсуждение или рецензию на классику, как-то цельно не получается (это уже в отдельном разделе и ВДУМЧИВО нада - аргументированно, то есть: это по русскому Конану обычно даже невзначай получается накатать, поскольку явные глюки так и сыплются, а лишний раз восхвалять классику - чего толку то?) - я вот коротко и выражаю своё отношение к произведению по классу: даю оценку прочитанному во взаимосвязи рассказов друг с другом...

P.S.
Из прочитанного за последний год-полтора: трилогия Оффута - 7-8/10; "Синие маки" Мэнсона - 7-8/10; "Песнь снегов" Хаецкой - 4/10; "Золото гномов" Хаецкой - 4-5/10; "Слуги чародея" Перумова - 5-6/10; "Священная роща" Перумова - 4-5/10; "Карусель богов" - 3/10; "Посланник света" Мориса - 3/10; "Город пленённых душ" Мак Грегора - 2/10;
1/10 - у меня получают - пока заочно, покуда ещё не читал! - все те рассказы, которые в последнее время заслужено порицает Стас666: это там, где пид...сы, извращенцы, скотоложцы и т.д и т.п.
:DВопщет - это уже - МИНУС 10/10, но для понятности, пускай будет 1...

monah240683 01.07.2010 21:12

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Дочитал "Под знаменем льва"" Кампа/Картера:


9/10

Witcher 24.07.2010 13:50

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Читаю "Карела Рыжий Ястреб" Джорджии Лэнгтон, очень забавно бывает... Эпизодами... Особенно история про персонажа, который завидев кхм... Обнажённое женское тело тут же поневоле из симпатичного юнца превращается в некого "мохнача", то есть как я понял в оборотня, который находится в пограничном состоянии между зверем и человеком, и естественно у него из-за этого по жизни присутствует проблемма близкого контакта с прекрасным полом)))) Радует только одно, что данная писательница не додумалась эти прибамбасы самому Конану приклеить(Как например у Шона Мура в Проклятии Шамана, где Конан в результате "порчи", превращался в плотоядную "гориллу"), да и о самом варваре по сути там пока что нет ни одного даже косвенного намёка, у меня создаётся впечатление что он там вообще в процессе не появится, а данная писательница просто решила использовать имя и мир известного персонажа в качестве полигона, для выкладывания собственных извращнных фантазий:D

Germanik 24.07.2010 14:27

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Да, читал, фигня ещё та. Вообще вещь довольно скучная. Самоё запоминающеся место романа - изнасилование Карелы:D
Цитата:

Автор: Witcher (Сообщение 50174)
у меня создаётся впечатление что он там вообще в процессе не появится, а данная писательница просто решила использовать имя и мир известного персонажа в качестве полигона, для выкладывания собственных извращнных фантазий

Ты почти прав. Конан там всё-таки появиться, но эпизодически, так сказать для галочки, причём в сюжете его роль близка к нулю.

Witcher 24.07.2010 15:08

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Ты почти прав. Конан там всё-таки появиться, но эпизодически, так сказать для галочки, причём в сюжете его роль близка к нулю.
Самое печальное в этом то, что не только Лэнгтон занимается подобным... Кроме неё в саге присутствует достаточно много авторов, использующих брэнд для раскрутки "своей темы"... Мне непонятно только одно, если уж так охота написать что нить про левых персов, то зачем Конана и Хайборию эксплуатировать??? Всё равно те кто начинал с Говарда это не оценят) Не лучше ли создать свой самостоятельный мир и своих героев, если уж так охота... По моему это было бы намного достойней, и в конце концов был бы хоть какой то шанс получить положительные отзывы, не боясь утонуть в критике, которая всегда есть в большом изобилии для таких "писак-приживал", у поклонников традиционной Саги... Раньше, когда я читал не с компа, а покупал книги как нормальный человек в магазинах, было очень обидно тратить деньги на издания, в которых сам Конан или бесполезное, ограниченное существо, которое на сюжет почти что не влияет, или вообще эпизодический персонаж, про которого на весь 500-страничный том накатана "пара строчек", для этой самой галочки, отдельное спасибо за всё Локниту-Мартьянову(Хотя и остальных забывать не стоит), благодаря этому "мэтру", я со временем стал повнимательней смотреть, кто автор нового тома, и даже пролистывал страницы чтобы убедиться что буду читать именно про Конана, а не про всяких Мораддинов, Ринг, Тотлантов, и прочих "гениальных" творений, судьба которых меня как то не особо интересовала:D

Константин Ф. 24.07.2010 15:39

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Witcher (Сообщение 50176)
я со временем стал повнимательней смотреть, кто автор нового тома, и даже пролистывал страницы чтобы убедиться что буду читать именно про Конана, а не про всяких Мораддинов, Ринг, Тотлантов, и прочих "гениальных" творений, судьба которых меня как то не особо интересовала:D

Помогал подход? Про Конана ли ты читал у какого-нибудь Мэнсона или Олдмена? )

Witcher 24.07.2010 15:46

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Ахха))) Особенно "Древо Миров" А.О. запомнилось:D В общем ты конечно же прав, Конан данных(И не только) авторов конечно же не есть Конан, в любом случае это "Конина")

Alex Kud 29.07.2010 20:39

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Обсуждение скана "Древа миров" перенесено.

Gerfalcon 07.10.2010 03:23

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
"Конан и клыки Асуры" Марко Леонетти.

Demonolog 28.10.2010 14:20

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Терри Донован "Долина дикарей". В целом читать можно, если: не думать, что это про Конана (собственно об этом напоминает лишь имя гг, стандартное описание (черные волосы, синие глаза, высокий), да упомянутый пару раз Шадизар - действие протекает где-то в подземельях).
Прикололо (и чуть не отбило желание читать) описание неба в первом абзаце: "Иные называют небо чеканной чашей, ибо оно сияет совершеннейшими созвездиями. Но небо прозрачно, как же можно что-то по нему чеканить? Иногда небо принимается за воздух..., но воздух на самом деле находится внутри неба. А еще в небе летают птицы, поэтому часто говорят "крылатое небо". Но это уже чистая поэзия."
Еще один момент: Там служанке за провинность грозит 20 плетей. Я раньше думал, что плетьми рабов секут по спине, но "Обе [служанки] стали задумчивыми и грустными и больше волновались о своих ягодицах". Типа ремнем по заднице.
Порой звучат несколько нелепые сравнения (или просто не ожидаемые).
Сюжет завязан на беганьи Конана и ПОЛНОСТЬЮ голой принцессы по подземельям, за которыми гоняются демон-мазахист и куча всякой живности. Были и дикари, но их убили.
Дочитал до 86 страницы, но намерен продолжить.

Terrano 28.10.2010 15:31

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 53871)
Прикололо (и чуть не отбило желание читать) описание неба в первом абзаце: "Иные называют небо чеканной чашей, ибо оно сияет совершеннейшими созвездиями. Но небо прозрачно, как же можно что-то по нему чеканить? Иногда небо принимается за воздух..., но воздух на самом деле находится внутри неба. А еще в небе летают птицы, поэтому часто говорят "крылатое небо". Но это уже чистая поэзия."

мндааа %)

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 53871)
Еще один момент: Там служанке за провинность грозит 20 плетей. Я раньше думал, что плетьми рабов секут по спине, но "Обе [служанки] стали задумчивыми и грустными и больше волновались о своих ягодицах". Типа ремнем по заднице.

ну кагбэ, без разницы, и по заднице стегали, причем не хуже, чем по спине...

imhep-aton 28.10.2010 16:25

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 53871)
"Иные называют небо чеканной чашей, ибо оно сияет совершеннейшими созвездиями. Но небо прозрачно, как же можно что-то по нему чеканить? Иногда небо принимается за воздух..., но воздух на самом деле находится внутри неба. А еще в небе летают птицы, поэтому часто говорят "крылатое небо". Но это уже чистая поэзия."

В "Древе Миров" мир сравнивается с миской супа и с перевёрнутой миской супа. :D

Demonolog 01.11.2010 14:42

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Продолжаю читать - сюжет интерес вызывает. Там принцесса мышам головы откусывает.:)
Философии немало - о том как устроен мир, кто такие демоны. Довольно прямо говорится об единственном Создателе, тогда как имена Сета, Митры, и им подобных не припоминают. Где-то кажется звучал Кром (наверное Конан ругался), а также Один и Арес.

imhep-aton 01.11.2010 15:03

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 54251)
Довольно прямо говорится об единственном Создателе, тогда как имена Сета, Митры, и им подобных не припоминают.

Ты считаешь это плюсом в Хайбории? :)

Кстати, боги на самом деле существуют, если чё. )))

Demonolog 01.11.2010 15:30

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Цитата:

Автор: imhep-aton (Сообщение 54256)
Ты считаешь это плюсом в Хайбории?

Я этого не говорил. Я говорил про вызывающий интерес сюжет, а не про философию, изложенную там, которую считаю какраз недостатком. Все можно исправить, если переименовать героя и не говорить про Шадизар и Крома.


Цитата:

Автор: imhep-aton (Сообщение 54256)
Кстати, боги на самом деле существуют, если чё. )))

Где?

imhep-aton 01.11.2010 15:31

Re: Что сейчас читаем из саги?
 
Там, где мы живём, во вселенной.


Часовой пояс GMT +2, время: 11:14.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru