Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

это тоже не гламур, это Мерилин.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Гламур - это брюлики и блеск. Ну типа как доспехи в романах Мартина.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Меня данный пост нисколько не возмутил, просто я не совсем понял его смысл, поэтому - то и уточнил у автора. Кстати, он сам ниже согласился:

Что же до меня, то я тоже, если что, считаю, что сценарий у нового "Конана" отстойный, да и собственно постановка не радует.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

ой, чую что нарываюсь на неприятности Т_Т

а 300 накачанных полуголых красавцев нетрадиционной ориентации и одна лысая дылда увешанная золотом и брюлликами не катят?

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Меня больше покоробил наезд на "Спартака". А в 300 - нигра-перс - это нигра перс. Сколько там таких блестящих в побрякушках было? 90% что-ли? И чё-та в фильме никаких намёков на боевых пидарасов не было. Или вы это про истинную греческую историю? Ну были нравы у них другими. Делает ли их это гламурными? Я думаю грязи и крови еще в Агогэ было столько, что ни о каком "гламуре" и заикаться не стоит.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Не, я понимаю, но в смысле, Мерилин не воспринимается как гламур. Тот оттенок, который сейчас вкладывают в это слово, как мне кажется, появился лет 10-15 назад, и к Мерилин его применять не совсем корректно)))))
Гламур - это Перис Хилтон :lol:
А Мерилин - это Мерилин. Хотя так, по форме - гламур, да.

Добавлено через 2 минуты
Хотя всё-таки 300 спартанцев и Спартак слегка попахивают гламуром)))) только точнее не столько сам Спартак, а вот Боги арены - да.
Там бошку срубают, но так всё красивенько, и кровь так ажурненько падает, и пареньки все такие накачанные, маслицем намазанные :D :lol: :D И т.п. Т.е. да, гламуром попахивает. Местами.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

во-во, и я про то же :)
ну то в агогэ, а не в фильме

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

все вышеперечисленное однако, хорошо описывает стилистику помянутых Трехсот...
не то, что бы я мечтал видеть Конана снятым в таком стиле, но это был бы эстетически законченный продукт, а не та каша (хоть и энергично сваренная), что вышла.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Да и каша жидкая получилась. Сюжета - нет.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Конан хорошо описан в книгах многих авторов. Говард был создателем, но Конан за много лет прошёл длинный путь. Так вот все 3 актёра никак не могут быть и близко с ним схожи. В книгах Конан громадный. Если кто только за то чтоб героя Конана брали только по Говарду не читайте остальные книги.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

А чем вам последний Конан не нравится? По крайне мере он лучше предыдущих

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Мне всем нравится. Только глаза не синие :)
Но вот сам фильм... даже комментировать не хочется.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Последний филь одноразвьій, во всяком случае пересмотреть его 2й раз никак не могу, 2 ранние с Арни пересматриваю периодически. А самьій аутентичньій конан таки мультяшньій.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Ну тут разговор идёт не о сравнении фильмов, а о близости образа, который удалось создать актёрам, к образу говардовского Конана. Ну а то что последний фильм отстойный ( в плане сценария, режиссуры и т. д) думаю практически все согласны. Но речь в данной теме идёт всё-таки несколько о другом.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Да ну, как он может быть лучше? Вы книги читали? Это риторический вопрос. Там во всех книгах описание. ГИГАНТ. Момоа гигант? не смешите. Шварц ближе, но тоже далеко не идеал. Мультяшный круче (по внешности), а вот характер подкачал.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Шварц ещё ниже Момоа.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Есть упоминания, что Конан в 15 лет, когда штурмовал Винариум был 6 футов росту. 1,83. Момоа вполне подходит со своими 1,93.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Шварц вообще-то НИЖЕ Момоа на несколько сантиметров, который до двух метров только чуток не дотягивает. У баскетболиста Кириленко при этом рост 206 см. Яо Мина надо было роль приглашать? :hy:

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Мультяшный жуткое убожество. Сделали какого-то лохматого колобка %)

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

короче вкусы у всех разные :D

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Арни более менее подходит по телосложению, Момоа ближе по росту, а характер, мне кажется, в кино передать не смогут.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Если будут снимать убогие режисеры, то да.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Под словом "гигант" я имел ввиду не только рост, но и фигуру. Вы слышали когда-нибудь чтоб просто на высокого человека говорили гигант? Думаю нет.

Добавлено через 4 минуты
Ключевая фраза "в 15 лет" Да и опять же ГИГАНТ это не только рост.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Слышал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яо_Мин
http://www.rg.ru/2011/07/20/gigant.html


http://worldgiants.narod.ru/men/beaupre.html

А вот, что б про людей с ростом 188 см говорили - "гигант". я неслышал.
К тому же да. относительно людей выражение "гигант" употребляется чаще всего в связи с ростом, а не какими-то другими параметрами.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Где-то попадались данные об изменении роста (и прочих габаритов) людей со средневековья до наших дней. И если не брать ныне "притормозившейся" что-то процесс акселерации (бывший бурным с середины 70-х годов), то ранее (в средневековье) получалось что и рост в 170 см для Европы -редок, а уж выше - и подавно.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Где-то попадались данные, что эти данные основанны на измерении детских доспехов:D Ну а вообще ж Конан жил не в Средневековье:D

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

ежели применять принцип псевдо- "исторической реконструкции", то всёже, вероятно получится примерно аналог 11-13 веков средневековья. А при скудности пищевых ресурсов и прочих факторов, рост большинства обитателей того времени вряд ли гигантско-титанический.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

А какое отношение возможная сходность социально-экономического устройства Хайбории и Средневековья к росту человека. Общественное развитие могло быть практически идентичным, а антропологические отличия более глубокими. Ну а рост человека за весь исторический период то повышался, то снижался. В Среденевековье, действительно, было снижение. но не такое большое. как принято думать. Всего на 2 см ниже среднего роста современного человека.
http://www.utro.ru/articles/2007/05/25/650879.shtml

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

и опять же знать, питавшаяся лучше (мясо вместо сплошных бобов...) была в среднем габаритнее чем простолюдины.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Я не могу понять почему все зациклены на средневековье и не могут понять, что это фентези (и эра выдумана). И если пишут, что у него предплечье с шею быка, то я не думаю, что он был худощавым ГИГАНТОМ в 188.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Это у Говарда где-то так пишется?

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Это уже моряк Попай!!!

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

С чего ты это решил?

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Воможно из-за высказывания Влада:

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

По-моему, даже у Влада четко, ясно и конкретно говорится - псевдо-"исторической реконструкции". В рассказах Говарда рассказывается про конкретные страны, описание которых даже не очень внимательному человеку даёт ясно понять, что речь идет о конкретных аналогах государств реальной истории. Короче, курить сюда:Хайборийский мир. Учитывая это - большинство сравнений (помимо генетики и эволюции человека, как биологического существа) совершенно уместно.

А если опять разговор начинается про то, что раз фэнтезЯ, то можно любую ахинею пороть, типа сосательных ледецов из золота, тающих во рту - то лесом сразу товрищам, которые с этим согласны.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

А вы только Говарда читаете и других авторов не приемлите?

Добавлено через 1 минуту
Нет Из-за кучи фоток боксёров начала 20-го столетия. НУ высказываний тут много.

Добавлено через 5 минут
Аесли бы Говард написал, что у Конана (или другого героя) рог на лбу. Вы бы тоже писали, что не может быть потому, что такого не было в средневековье. Повторюсь это фентэзи (сказка). Если для вас это не приемлимо читайте историческую литературу и сравнивайте персонажей с реальностью.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Он написал?

Фэнтези отличается от сказки и небывальщины тем, что оно должно быть логичным в рамках законов своего мира. Автор создаёт их для себя, а что-то заимствует из реального мира. И эта взаимосвязь должна быть логичной. Золото тающее в руках или, к примеру камень, доброшенный рукой до Луны - это бред. Если тебе нравится бредятина в фэнтези - это твое право. Моё право - от неё воротить нос за три километра.

Но на самом деле - здесь уже похоже разговор не имеет смысла. Человек не знает ни Говарда (о герое которого и ТЕМА, и ФОРУМ), ни его творчества, ни того НА ЧЁМ основано его творчество. Есть только образы и эфемерные картинки, без СМЫСЛА. Про которые можно писать всякую х***ту. Фэнтезя же! Конан - это мультик. Да и еще японское анимэ (с четырехлетними девочками рубящими в капусту миллионы людей огромным мечом в пять раз ее выше и в 6 раз тяжелее). Двухмерная лакмусовая бумажка, которая на высоту торса выше других людишек бумажек.:hy:

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

Говард - автор, отец киммерийца, поэтому в даном случае уместно лишь его мнение.
и "фентези" его, как по мне, куда ближе к мистическому хоррору в псевдоисторических декорациях. Т.е. в отличие от большинства современных фентезистов, как бы утверждающих, изначально, что их миры вымышлены тотально, во времена Говарда наоборот, было модно утверждать, что вымышленные фантастами миры в некотором роде реальны.
недаром же Говард написал целый подробный псевдоисторический труд, показывая, как мир Конана превратился в наш.
И вот у Говарда, кстати, было указано, что Конан был не таким уж и мускулистым, скорее просто его мышцы были очень натренированными ("Тени Замбулы")

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

В общем да. Видение другими авторами Конана это только в той или иной степени искажённое видение самого Говарда. Вот один автор напишет, что у него предплечье было с шею быка, второй напишет, что его предплечье было чуть объёмние предплечья обычного человека, а третий вообще напишет, что преплечье Конана можно было обхватить кистью руки. Кому из них верить? Или, я например хочу, что б Конан был суперкачком, поэтому буду обращать внимание только на тех авторов, которые его таким описывают, а остальные пошли подальше?
А причём фотки боксёров 20-го столетия к средневековью?
Ну фэнтези фэнтези всё-таки рознь. Есть действительно фэнтези, в котором действие представляется в виде некой сказочности (например, "Властелин колец"), но даже там откровенній бред неуместен. Говард же представлял своё творение, как раз в виде псевдоисторической летописи, а не сказочного фэнтези. Значит и соответствующие законы в нём должны действовать.

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 

С Германиком полностью согласен. О предплечье с шею быка я написал просто как пример описания. Согласен очень преувеличино. НО о том что мышцы бугрились описано у каждого. У Момоа я этого не заметил. У Арни это выражено лучше. Если кто о росте, то даже (допустим) он гигант 188 см, то (если он гигант) значит остальные меньше значительно. В фильме это не заметно. О псевдоисторичности. Кто сказал, то его (Говарда) эра (Хайборийская) должна повторять нашу (о росте и развитии мускулатуры).