Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Самый аутентичный Конан в кинематографе (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1449)

monah240683 12.04.2012 20:49

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86838)
А вы только Говарда читаете и других авторов не приемлите?

Некоторых из этих авторов, которые другие, читаешь и уже откровенно признаёшься себе, что у них в самом деле чуток с головой не всё в порядке. То есть с безудержной фантазией - хотя не факт, что не с головой.

Blade Hawk 12.04.2012 20:49

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Да, точно, мир Говарда, наш мир несколько тысяч лет назад - это мир спортзалов и анаболических стероидов. Фэнтезя! :hy:

Germanik 13.04.2012 01:23

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86945)
НО о том что мышцы бугрились описано у каждого.

Ну это понятие растяжимоё. Мышцы могут бугрится и у поджарого человека.
Цитата:

ПОДЖА́РЫЙ, -ая, -ое; -ар (разг.). Сухощавый и мускулистый, сухопарый.
Словарь Ожегова.

Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86945)
Если кто о росте, то даже (допустим) он гигант 188 см, то (если он гигант) значит остальные меньше значительно. В фильме это не заметно.

Ну это не проблема Момоа, и даже не проблема Арни. Мы рассматриваем близость образов созданных этими актёрами к говардовскому, в отрыве от сценария и вообще окружающей обстановке в фильме, декораций и т.д. Вот, если поставить рядом Шварца (в образе Конана) и Момоа (в образе Конана), то по близости к говардовскому персонажу, по крайней мере по критерию роста шварцовский Конан точно проигрывает.
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 86945)
Кто сказал, то его (Говарда) эра (Хайборийская) должна повторять нашу (о росте и развитии мускулатуры).

Да никто об этом не говорил. Влад, вроде, пытался что-то подобное высказать, но я ему привёл ссылку. где говорится. что даже в Средневековье средний рост мало отличался от современного. Но, в то же время, согласно простой логики, а не сопостовлением со средневековьем:
1). Шкаф 2 на 2 не может обладать кошачьей ловкостью и тихоходностью, и к тому же прекрасно лазить по горам. 2). В Хайборийском мире не могло быть стероидов.

Anakreon 13.04.2012 04:36

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
ДА не Влада я имел ввиду. Это, я прошу прощения, не в этой теме, а где-то на форуме, что-то подобное обсуждалось и тоже поднялся у них спор по поводу мускулатуры, вот и начал выкладывать фото боксёрв и сильных людей начала 20-го столетия. О стероидах я не говорил ни слова. О кошачьей ловкости. В книгах часто удивляются (другие персонажи) как Конан (такой весь огромный) двигается так легко. Спор прекращаю. Надоело. У каждого свой Конан. Я же читая фэнтези воспринимаю его как выдумку фантазию) и не пытаюсь проводить параллели. Момоа мне не понравился вовсе (моё личное мнение, вы можете иметь своё это ваше право) Фильм 2011 откровенно слабый. 1 раз посмотреть и забыть. Для меня Мамоа спасатель Малибу но никак не Конан.

Артём 13.04.2012 04:57

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Смотрел тут Конана0Разрушителя, лишний раз убеждасюь как Конану не везет на экранизации, даже хотя бы в плане его внешности, а точнее роста. Когда королева давала задание Конану и ходила возле него, то блин так и напрашивается мысль : да она почти с него ростом! Где Конан-гигант?! Они что не могли Шварца на коробку поставить хотя бы, что б это баба казалась низкой ...эээх и ткаое ведь везде.

Говоря о самом аутентичном Конане, я бы поступил так на месте режиссера: либо нашел человека, который полностью совпадает с моим представлением о внешности Киммерийца, либо поработал над Момоа. Дал бы ему с годим подкачаться, вставил голубые линзы, во время съемок всячески подчеркивал его рост (набрал бы низких актеров на другие роли, особенно женские...блин увеличить актера в наше вермя не проблема), привлек бы гримеров для того чтобы они сделали черты его лица более твердыми что-ли (все таки лицо Конана будто бы было из камня) и получился бы если и неидеальный Конан, то по крайней мере как минимум весьма внушающий.
Подводя итог, ненавижу этих недорежиссеров, запороли такой первоисточник...

Blade Hawk 13.04.2012 09:47

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 87064)
вот и начал выкладывать фото боксёрв и сильных людей начала 20-го столетия.

Говард жил когда? Просвети меня, приятель.

Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 87064)
Я же читая фэнтези воспринимаю его как выдумку фантазию

Короче для тебя фэнтезя - всё, вне зависимости от жанра. Вот тебе яркий пример фэнтези по твоему вкусу:

Цитата:

Баба-яга взяла лягушку-скакушку, полетела домой, надоила молока в горшок, посадила туда лягушку и утром рано разбудила Андрея:
- Ну, зять дорогой, одевайся, возьми горшок с парным молоком, в молоке - лягушка, да садись на моего коня, он тебя довезет до огненной реки. Там коня брось и вынимай из горшка лягушку, она тебе скажет. Андрей оделся, взял горшок, сел на коня бабы-яги. Долго ли, коротко ли, конь домчал его до огненной реки. Через нее ни зверь не перескочит, ни птица не перелетит.
Андрей слез с коня, лягушка ему говорит:
- Вынь меня, добрый молодец, из горшка, надо нам через реку переправиться.
Андрей вынул лягушку из горшка и пустил наземь.
- Ну, добрый молодец, теперь садись мне на спину.
- Что ты, бабушка, эка маленькая, чай, я тебя задавлю.
- Не бойся, не задавишь. Садись да держись крепче.
Андрей сел на лягушку-скакушку. Начала она дуться. Дулась, дулась - сделалась словно копна сена.
- Крепко ли держишься?
- Крепко, бабушка.
Опять лягушка дулась, дулась - стала выше темного леса, да как скакнет - и перепрыгнула через огненную реку, перенесла Андрея на тот берег и сделалась опять маленькой.
- Иди, добрый молодец, по этой тропинке, увидишь терем - не терем, избу - не избу, сарай - не сарай, заходи туда и становись за печью. Там найдешь то - не знаю что.
Андрей пошел по тропинке, видит: старая изба - не изба, тыном обнесена, без окон, без крыльца. Он вошел и спрятался за печью.
Вот немного погодя застучало, загремело по лесу, и входит в избу мужичок с ноготок, борода с локоток, да как крикнет:
- Эй, сват Наум, есть хочу!
Только крикнул - откуда ни возьмись, появляется стол накрытый, на нем бочонок пива да бык печеный, в боку нож точеный. Мужичок с ноготок, борода с локоток, сел возле быка, вынул нож точеный, начал мясо порезывать, в чеснок помакивать, покушивать да похваливать.
Цитата:

Когда сыпала она бобы в горшок, один боб взял да и упал на пол.
Упал и лежит рядом с соломинкой.
И сюда же, на пол, выскочил из печки раскалённый уголёк.
Вот соломинка и говорит:
- Милые друзья, откуда вы здесь?
- Я, - отвечает уголёк, - из печки. Если бы, - говорит, - я оттуда не выскочил, я бы пропал: пришлось бы мне сгореть и рассыпаться золой.
А боб говорит:
- И мне посчастливилось, что я сюда упал. А то пришлось бы мне, как и другим моим приятелям-бобам, в кашу развариться.
А соломинка говорит:
- И я рада, что в печку не попала, а здесь лежу.
- Ну, а что же мы теперь делать будем? - спрашивает уголёк.
- Я думаю, - сказал боб, - вот что. Пойдёмте-ка путешествовать.
- Пойдём, пойдём! - сказали уголёк и соломинка.
И пошли они вместе - боб, соломинка и уголёк - путешествовать. Долго шли и пришли к ручейку.
:hy:

Vlad lev 13.04.2012 10:05

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 86949)
Некоторых из этих авторов, которые другие, читаешь и уже откровенно признаёшься себе, что у них в самом деле чуток с головой не всё в порядке.

-Похоже, что -не просто "чуток", всё -гораздо запущеннее.

Germanik 13.04.2012 16:25

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 87064)
В книгах часто удивляются (другие персонажи) как Конан (такой весь огромный) двигается так легко.

Опять же, наверное, у Говарда?:D

Цитата:

Автор: Anakreon (Сообщение 87064)
Я же читая фэнтези воспринимаю его как выдумку фантазию) и не пытаюсь проводить параллели.

Ну да у многих авторов в основном отечественных мир Конана, как раз и выглядит, как сказачный (мартьянов и т.д так точно). Но у Говарда, как раз всё выглядит в псевдоисторисческом антутраже в мистическом обрамлении. Сказочные и магические моменты воспринимаются. как исключение, а не как закономерность в это мире.

Lex Z 18.04.2012 00:40

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Вложений: 1
....

Lex Z 18.04.2012 00:45

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 87139)
у Говарда, как раз всё выглядит в псевдоисторисческом антутраже в мистическом обрамлении. Сказочные и магические моменты воспринимаются. как исключение, а не как закономерность в это мире.

Полностью поддерживаю. + никаких занудных описаний на несколько глав про так маги произносят свои заклинания - какие слова говорят, какие жесты делают и прочее. И никаких эльфов, хобитов и прочей дряни. Есть одна раса - люди (ну, возможно еще змее-люди), а все остальные - это монстры и всяческая нечисть.

monah240683 18.04.2012 11:47

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Это Гойко Митич, что-ли?

Ну а что - на морде-лица пока самый труъ из предложенных:
picture

picture


И играл всегда с неподражаемо-каменным выражением лица. Другое дело, что играл только так - зверство во время бойни Конана не знаю как бы он выразил лицом...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 87139)
Но у Говарда, как раз всё выглядит в псевдоисторисческом антутраже в мистическом обрамлении. Сказочные и магические моменты воспринимаются. как исключение, а не как закономерность в это мире.

Ну теперь ты точно понимаешь, почему большинство из того что попадается иного поджанра в фэнтэзи - похоже на сказку. :)

Warlock 18.04.2012 12:13

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 88282)
Ну а что - на морде-лица пока самый труъ из предложенных

Есть что-то кавказское, но в принципе, практически у всех художников от Фразетты до Джианни он еще более "черный"

Germanik 18.04.2012 12:16

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 88282)
Ну теперь ты точно понимаешь, почему большинство из того что попадается иного поджанра в фэнтэзи - похоже на сказку.

Ну у нас вроде не это было главным предметом спора. а равнозначность понятий "эпическое" и "сказочное фэннтези".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 88282)
Это Гойко Митич, что-ли?

Кстати, ещё одно подтверждение того, что актёр при надлежащем подходе, может вполне аутентично выглядить в образе представителя другой расы.

monah240683 18.04.2012 13:51

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 88288)
...а равнозначность понятий "эпическое" и "сказочное фэннтези".

Равнозначность - для краткости на фоне того же Говарда, а по сути - "похожее на сказочное..." и эпик там был присущ, если это фэнтэзи.

Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 88287)
Есть что-то кавказское, но в принципе, практически у всех художников от Фразетты до Джианни он еще более "черный"

Хм, не присматривался, если честно...

zendao 18.04.2012 18:13

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Или Шварц или Мёллер.

Зогар Саг 18.04.2012 20:48

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 88288)
Кстати, ещё одно подтверждение того, что актёр при надлежащем подходе, может вполне аутентично выглядить в образе представителя другой расы.

Только в том случае когда зритель слабо представляет себе как выглядит предствитель той самой расы.))

Germanik 18.04.2012 21:59

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 88364)
Только в том случае когда зритель слабо представляет себе как выглядит предствитель той самой расы.))

А зритель хорошо представляет, как выглядят киммерийцы и немедийцы?:D

Vart Raydorskiy 20.04.2012 10:59

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Бля как я о нем мог забыть!Один человек может переиграть Момоа,это Хью Джекман,не судите лихо,но это мое мнение,круто он все таки сыграл росомаху,а Живая Сталь вообще круто,ВАН ХЕЛЬСИНГ ПОЖАЛУЙСТА,неужели не достоин на роль Конана

monah240683 20.04.2012 15:44

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
:lol: Так уже и Стетхема можно было б взять...

Straight 21.04.2012 18:07

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Мне Джекман нравится, но в роли Конана его не вижу.

Михаэль фон Барток 22.04.2012 08:18

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
по моему для роли Конана надо брать "нордлинга" типа Лундгрена.
... и красить ему волосы в черный цвет!!!
вот вам будут и голубые глаза при черных волосах.

Warlock 22.04.2012 08:45

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 88981)
по моему для роли Конана надо брать "нордлинга" типа Лундгрена.
... и красить ему волосы в черный цвет!!!
вот вам будут и голубые глаза при черных волосах.

И насколько по твоему органично будет смотреться тот же Лундген с черными (не каштановыми, а именно черными) волосами? Сразу начнутся вопли про готов и крашеных пидорков

Михаэль фон Барток 22.04.2012 08:52

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 88984)
И насколько по твоему органично будет смотреться тот же Лундген с черными (не каштановыми, а именно черными) волосами? Сразу начнутся вопли про готов и крашеных пидорков

зависит от того подкоптится он при этом немного на солнце или нет.

Anakreon 22.04.2012 20:35

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 88981)
по моему для роли Конана надо брать "нордлинга" типа Лундгрена.
... и красить ему волосы в черный цвет!!!
вот вам будут и голубые глаза при черных волосах.

А зачем красить??? Парики зачем придумали?

Пелиас Кофийский 23.04.2012 08:13

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
красить всё-таки как-то органичнее :D

ferruman 23.04.2012 16:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

по моему для роли Конана надо брать "нордлинга" типа Лундгрена.
... и красить ему волосы в черный цвет!!!
picture

Anakreon 23.04.2012 16:43

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: ferruman (Сообщение 89128)
picture

Рожей по крайней мере вышел))) Нет смазливости.

Артём 24.04.2012 13:11

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Лундгрен внешне хорош, но как актер он вообще дуб, почти как Шварц.

Junta Khan 28.04.2012 21:18

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Упоминали ли по теме двух старичков-варваров-качков Питера Пола и Дэвида Пола?

picture

Скрытый текст: Инфо

Братья Пол родились в Коннектикуте, США в 1957 году.

Их вес 235 и 245 фунтов, рост 6 футов, окружность шеи — 20,5 дюймов, а грудных клеток — 56 дюймов.

Питер и Дэвид — близнецы, третий и четвертый ребенок в семье, которую они вконец измотали, прежде чем уйти из нее.

Теперь же близнецы изматывают весь мир своими культуристическими тренировками. Хотя, впрочем, Питер и Дэвид не столько тренируются, сколько неистовствуют.

Когда они поднимают свои 500-фунтовые металлические болванки, от их криков дрожат стекла «Золотого зала». Они не ставят себе цель стать самыми сильными в мире людьми, они хотят быть самыми сильными в мире культуристами, а главное—самыми сильными... близнецами! Эти ребята действительно уникальны,— считает Пит Грымковский, который завоевал титул «Мистер мир» еще в 1977 году.— Фунт за фунтом они риобретают все большую мышечную плотность. И мы даже не знаем, каков их потолок.

Ведь ранее никогда и никто не совмещал тренировку культуриста с поднятием больших тяжестей, которые применяет штангист! Их девиз: «Тренируйся, пока не умрешь!»

Они считают: чтобы добиться физического, а следовательно, и ментального совершенства — нужно тренироваться как зверь, как варвар - Братья держатся как бы в стороне от соревнований и чемпионатов, и это является их особенностью, как и кожаные костюмы, в которые они одеты, и 36 съедаемых в день яиц.

Еще с юношеских лет Питер и Дэвид выплескивали свою чудовищную энергию в футболе и борьбе. Уже в 15 лет 145-фунтовый Дэвид выжимал, лежа на скамье, 300 фунтов. В конце 70-х годов близнецы открывают свой гимнастический зал, который называют «Дом металла». Затем решают ехать в Калифорнию за славой и деньгами.

Они упорно тренируются: можно было прийти в зал и увидеть Дэвида лежащим на скамье со 130-фунтовыми гантелями в каждой руке. Каждый из близнецов выполняет фронтальные приседания с 500-фунтовой штангой. «Наша масса постоянно растет и мы должны съедать по 36 сырых яиц в день, смешивая их с молоком. Каждый день на тренировках мы сжигаем до 7 тысяч калорий. Это самый быстрый метаболизм на всем Западе», — шутит Дэвид.

Близнецы пьют молоко или йогурт, содержащие 3,5 процента жира и до 200 калорий на чашку, по 260 г до и после тренировки. Едят они через каждые полтора часа.

«Варвары» считают, что совершенство—это симметрия, абсолютная симметрия мышечных линий. Они уже близки к этому и как только полностью достигнут желаемого, то, по мнению Грымковского, смогут завоевать любой титул, какой только пожелают. К сожалению чрезмерные физические нагрузки до добра не доводят В настоящее время Дэвид Пол работает фотографом для билдерских журналов, Питер Пол работает на телешоу.



Скрытый текст: Фото

picture

picture

picture

picture

vladimirtsebenko 29.04.2012 13:52

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Сейчас братья не тренируются, и вьіглядят довольно посредственно. Один работает фотографом в бодибилдерских журналах, у второго вроде криша поехала - стал каким то растаманом или что то типа того...

Warlock 29.04.2012 14:07

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Мужикам как бы под 60 годков уже. А чо, кто-то считает, что они на Конана похожи?

Germanik 29.04.2012 14:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 90218)
Сейчас братья не тренируются, и вьіглядят довольно посредственно.

Ну так им уже шестой десяток идёт:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 90228)
Мужикам как бы под 60 годков уже.

Варлок, меня опередил:D

Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 90228)
А чо, кто-то считает, что они на Конана похожи?

Ну, если опять же не брать в расчёт рост, то похожи на того Конана, которого часто можно видеть на обложках книг:D На говардовского - врядли.

Warlock 29.04.2012 14:23

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 90230)
похожи на того Конана, которого часто можно видеть на обложках книг

ээ, покажи мне те обложки, будь добр

Germanik 29.04.2012 17:38

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 90236)
ээ, покажи мне те обложки, будь добр

Ну, например, вот:
picture
picture
picture
picture
picture
picture

vladimirtsebenko 02.05.2012 16:01

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Вложений: 2
Так щас виглядит один из братьев:

Germanik 02.05.2012 16:29

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 90538)
Так щас виглядит один из братьев:

Голодал, наверное, бедный или болел:D

Михаэль фон Барток 02.05.2012 17:54

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 90540)
Голодал, наверное, бедный или болел

скорее из опасения за здоровье завязал с химией.

Germanik 02.05.2012 20:52

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 90551)
скорее из опасения за здоровье завязал с химией.

Ну, ближе к шестидесяти, я думаю, все в основном с этим завязывают:D

Виталий 02.05.2012 22:01

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 90538)
Так щас виглядит один из братьев:

Араст, но не Конан.

Germanik 02.05.2012 22:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Виталий (Сообщение 90566)
Араст, но не Конан.

Да, на этих двух фотках его ориентация и у меня вызвала некоторые сомнения.


Часовой пояс GMT +2, время: 18:58.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru