Re: Вамматар
 

когда на дыбу вздернули первых пойманных заговорщиков
вздергивают на виселицу, к дыбе привязывают

немедийские головорезы из Свободной Кампании
Какие кампании в хайбории?

Дормунта не получилась ни одна из карательных экспедиций против кезанкийцев
С каких пор кезанкийцев карают как народ?

да и южные горцы, давно прикормленные могучим соседом
южные горцы имеют соседом Замору

Если взбунтуются и перейдут под руку Тавуза кезанкийцы, это будет очень дурно, но я думаю, что узкие горные проходы и крепости позволят мне сдержать их натиск- по крайней мере до тех пор, пока не подойдут подкрепления.
Это местное население сдерживают крепости? То самое местное население, которое знает каждую тропку и каждый камень? Я не ничего не напутал?

угрозами он округлял свои земельные владения
округляют цифры))

Когда, наконец, прекратились дожди и ударили первые, на удивление ранние в этом году морозы, выглядевшее неожиданно потрепанным, несмотря на то, что не побывало еще ни в одном сражении, королевское войско стояло лагерем на берегу Неемарского озера, приводя себя в порядок.

Типа уже стукнули морозы, и снова про необычно раннюю осень

Осень была непривычно ранней и дождливой даже для севера Бритунии.

Неемар вообще на кой нужен был на пустом месте? Показать подвиг короля как он таскал бревна? Как лазил в поисках брода? Несерьезно. Осталось впечатление что озеро, это только предлог описать поиск переправы, саму переправу и все прочее.

как и «злая война» в которой не брали пленных, не заключали перемирий и не чтили рыцарский кодекс
какая злая война, какой кодекс??

Стрелки били навесом, помимо усилия тетивы стрелу влек и собственный вес, а при этом сила удара была много больше.
Бред, «много больше» – бред в кубе. Стрела в любом случае «несет» усилие тетивы и свой вес. Но при стрельбе навесом – усилие тетивы сходит практически на нет, так как задача стрелка – пустить стрелу как можно выше, чтобы она приобрела как можно большее ускорение, падая вниз. Такие стрелы делали специально тяжелыми, которые полагались ТОЛЬКО на свой вес – это они весили 170-200 г. Это они при удаче, при отсутствии ветра и падении вертикально могли пробить кольчугу.
Все рекорды в том числе и пробивной способности в лучной стрельбе установлены на ПРЯМОЙ дистанции, в том числе и этот: 1428 год, 213 метров, пробита 5 см. дубовая доска. если кто-то, на полном серьезе, хочет сказать что свободно падающая стрела может пробить 10 см. доску - тогда ай, все вопросы которые есть, и которые будут снимаються разом.
разжевывать, что стрельба навесом используется не в силу ох......й пробивной способности, а чтобы заставить противника поднять щиты ГОРИЗОНТАЛЬНО, посеять неразбериху, - мне стыдно.

Re: Вамматар
 

Короля звали Ленин?:D

Re: Вамматар
 

Предлагаю заменить имя короля на Нинел:-).

Re: Вамматар
 

Наемники Чертознай...ты надеюсь не будешь мне доказывать, что их не может быть в Хайбории? А называть их могут по разному- вон в переводе "Часа Дракона" в вашей библиотеке они вообще были названы "Вольным Товариществом"

Как грабителей, живущих набегами- почему нет собственно...

И Туран тоже...Которому Замора платит дань между прочим...

В упор не понял что тебя возмутило....

И земельные владения тоже))

Ну есть там озеро, что ты тут поделаешь? По крайней мере у меня есть...А через него хочешь не хочешь, надо переправлятся...

Re: Вамматар
 

Литературные, публицистические, научные примеры будут? ) Я тоже не понимаю как земельные наделы можно округлить? С помощью циркуля сделать их кругообразной формы? А в степень их можно возвести? )))

О, да! :D

Re: Вамматар
 

хоть карту рисуй.
причем оно в длину большое, а в ширину много меньше... тянется пааанимаешь с запада на восток...
переплыть легче чем обойти.
ничего нереального в такой топографии нет.

Re: Вамматар
 

претензия разумеется не к наемникам, а к слову кампания.

откуда набеги появились?

и что? где связь дани заморы и кезанкийских горцев?

как могут крепости защищать бритунийцев от кезанкийцев? если кезанкийцы - часть народа Бритунии, и если они захотят - то крепости просто обойдут по своим тропам? ты же не хочешь сказать что крепости построены ВНУТРИ БРИТУНИИ, для защиты ее от ВНУТРЕННЕГО врага?

неудачное слово

судя по размерам, там Байкал курит в сторонке. считал и считаю что озеро понадоблилось исключительно для показания крутизны короля, как он лично искал обходные пути ползая в грязи, то чуть ли не лично не веслах сидел, за то вреся что крестьяне строили лодки давно бы нашли обходной путь ;)
вывод: никому не нужный подвиг на пустом месте.

Добавлено через 1 минуту
достаточно показать из уже существующих, а не сочинять велосипед

Re: Вамматар
 

Вообще-то "кампания" - это набор мероприятий. ))

Re: Вамматар
 

Если бы не слова "с запада на восток" я бы подумал, что "озеро" называется Вилайет. ))

Ну, да, в принципе

Re: Вамматар
 

а теперь привяжите это слово к "свободной"
немедийские головорезы из свободного набора мероприятий или немедийские головорезы из свободной совокупности военных операций?

контекст по смыслу там такой: "армия наемников" слово кампания к хайбории не уместно, так же как блокпост, мушкет, наказание шомполами. ИМХО разумеется.

Re: Вамматар
 

Просто ошибка. Группа людей - компания. )

Re: Вамматар
 

так контекст именно мероприятия:

Оттокар помнил, что порой в затянувшихся кампаниях от болезней

только такие мероприятия стали называть кампаниями не в средние века, в средние были крестовые походы, а не кампании :P

Re: Вамматар
 

Да не, контекст - "вольная рота" (company=рота). И вот тут меня взяло сомнение. Отряды наемников по-русски вообще традиционно именуются ли компаниями? Если не брать переводы последних двух десятилетий? Это случайно не из той же оперы, когда все американские полицейские поголовно офицеры у наших переводчиков?

______
Ни словарь Даля, ни словарь Ожегова такого занчения слова "компания" -- военное формирование -- не знают. Опасаюсь, что это новая традиция, заведенная надмозгами...
Переубедите меня.

Re: Вамматар
 

Связь прямая- государство взимающее дань с Заморы, вполне может считаться соседом и кезанкийцев...
Эээ, ты Кавказской войной никогда не интересовался?...В частности с чего город Грозный начался?

Да почему же? Чтобы переплыть за день ( при очень плохой погоде и в общем-то неприспособленности к подобного рода передвижениям)- вполне достаточно и более скоромных размеров...

Будут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...82%D0%B5%D1%80

http://sochinenie.info/sochineniya/s...postnichestvu/

http://sovremennik.ws/2007/10/31/kak...i_aljasku.html

http://www.historichka.ru/materials/veselovskii/9.html

Достаточно?)

Re: Вамматар
 

И это создает определенные проблемы для перевода. Как адекватно перевести это предложение, например? "Excuse me officer, could you tell me how to get to the police station, please?" В наглую reap-off слово officer? )

Добавлено через 1 минуту
Вполне. На все равно считаю, что как-то это не по-русски, уж извини. )

Re: Вамматар
 

а теперь обьясни с чего жителям Бритунии, кезанкийцам вдруг начинать гражданскую войну?

хочешь сказать кезанкийцев пришли завоевывать бритунийцы? ))) несерьзно, для бритунийцев Кезанкийские горы были естественной защитой от Турана, для России же Кавказ был плацдармом для расширения территорий.

Зогар, пограничные заставы от внешнего врага, не внутреннего, смысл строить от кезанкийцев если их без мало треть населения Бритунии, да и если они захотят, обойдут эти заставы десятой дорогой?

посчитаем? :D километров 50 выйдет запросто.

вполне.

Re: Вамматар
 

При переводе всегда есть случаи, когда чем-то приходится жертвовать. Можно просто пропустить обращение - от этого, в принципе, смысл не изменится.
Возвести какого-нибудь рядового копа в офицеры, по-моему, хуже. ))

Re: Вамматар
 

Судя по "Огненному зверю" они так особо друг друга за жителей одной страны не считали...кезанкийцы вообще как-то сами по себе больше жили...

Это откуда пардон, такие статистические данные?

Re: Вамматар
 

Второй, более осторожный, сумел уклониться от броска коня, но длинный меч в руке Оттокара настиг его, раскроив голову. Третий метнул топор, метя в голову всадника, Оттокар успел чуть пригнуться, и удар пришелся скользком, не сумев пробить шлем.
Одного затоптать – ладно, второго убить – тоже. Но зачем метать то топор на длинной рукояти, а не подрубить ноги лошади? Почему никто их троих не попытался подрубить ноги?
И что это за топор, который ударил вскользь по шлему – а человеку на это пох?

С собой бритунцы привезли не только провизию, но и немного дров, повсюду разгорались костры
Зачем дрова брать в лес?

Постовые расставленные вокруг лагеря всматривались и вслушивались в ночь. Варвары выпустили еще немного стрел, но судя по всему не решались атаковать столь грозного противника.
Дык ночью самое время нападать местным))

перекинули через шею животных переметные сумки, и тронулись неспешным шагом.
На шею лошади обычно ниче не перекидывают :D

слежалого дерева
это как?


рана его не кровоточит, и потому едва ли загниет
а связь кровотечения и гниения?

Он даже успел несколько раз скрестить его с клинком гиперборея, который с бескрайним изумлением на лице увидел на месте беспомощной жертвы готового обороняться воина.
Но потом копье, брошенное рукой другого гиперборея, вонзилось ему в затылок, и старый рыцарь умер мгновенно, так и не успев одряхлеть и встретить зиму жизни в сельской глуши.
Ну кто будет бросать копье в затылок, если при промахе оно попадет в лицо своему же? Все равно что на охоте стрелять в зверя, за которым стоит другой охотник)

Re: Вамматар
 

Ему всего три дня оставалось до пенсии ...:(

Re: Вамматар
 

Дык во время боя особо дрова не позаготваливаешь... Да и в лес за дровами итить, когда там народец враждебный как-то не комильфо...

Решили, что в открытом бою все равно не выдержат...проще подождать когда в лес полезут сами...

Метательный топор - он легкий довольно...Как гуцульский например...Тем более, что он прошел скользом, не ударял...

Re: Вамматар
 

в "огненном звере" описана секта, у которой обычные бритунийцы были как раз врагами. но вообще чтобы была явная вражда, требовалось кого-то карать - не видно.

не вспомню точно источник. но в "Конане охотнике" кезанкийцы в столице явление обыденное

Одни делали свою работу, другие искали развлечений. Из многочисленных таверн то и дело вываливались на узкие улочки группки хохочущих кезанкийских горцев.

Посредине комнаты веселилась орава кезанкийцев, скорее всего давно объявленных вне закона. Они вовсю лапали шлюх, громко распевая непристойную песню.

Re: Вамматар
 

В огненном звере достаточно подробно расписаны и горцы и бритунцы, чтобы понять, что это мягко говоря разные народы...Мур тут имхо четко противоречит Джордану...
Это никак не показатель их процентного соотношения к общему числу бритунцев...

Re: Вамматар
 

...а потом король героически ломал кусты на дрова, верно? так вот я и не понимаю на кой брать дрова - если потом все равно все (даже король) лазят в поисках дров по лесу.

я не про открытый бой говорил, а как раз про удары изподтишка)

там про метательность ничего нет, описано так:

. Хищные лица, топоры на длинных рукоятях, круглые щиты. Первого из них Оттокар просто стоптал конем, варвар успел только вскрикнуть, и взмахнуть руками, когда Буйный сбил его своим исполинским телом, и под копытами жалко хрустнули кости.
Второй, более осторожный, сумел уклониться от броска коня, но длинный меч в руке Оттокара настиг его, раскроив голову. Третий метнул топор, метя в голову всадника, Оттокар успел чуть пригнуться, и удар пришелся скользком, не сумев пробить шлем. После такой быстрой гибели своих товарищей дикарь явно не собирался сходиться в единоборстве с всадником, и опрометью бросился обратно к деревьям.
топор на длинной рукояти, к слову, не метательный уже.

"не сумев пробить шлем" - губит на корню "удар вскользь", или он не коснулся его, или не пробил, но только что-то одно. не пробил - когда выдержал удар.

Re: Вамматар
 

Ладно, мы подумаем над твоими замечаниями в данном вопросе)))

Re: Вамматар
 

Мур и не пишет что один, наоборот некоторым очень не нравица что кезанко-гиперборей сидит на троне Бритунии. у Джордана описаны обычаи секты, а не обычаи самих кезанкийцев, не надо их путать.

я в курсе, но более точно не вспомню где прочитал.

Re: Вамматар
 

У Джорадана описаны именно кезанкийцы пошедшие за безумным пророком...В любом случае- в Российской империи одни кавказцы служили н а двольно высоких постах, а другие воевали против той же империи в горах...ТО же самое и в СССР и сейчас, в принцпе...не вижу причн почему такого не может быть и в отношении Бритунии и кезанкийцев...ЕМНИП ты и в "Даре Крома" чей-то писал на тему- "спокойная страна Бритуния, разве что горцы иногда шалят"...

Re: Вамматар
 

верно, и ты судишь о кезанкийцах по новоявленной секте. т.е. в Японии Аум Сенрике устраивает газовую атаку и всех японцев разом надо записать в террористы?

именно потому что бритунийцам горы вообще ни к чему, нет пардигмы расширения территории для дальнейшей экспансии, соседи Бритунии сами кого угодно захватить могут, хоть Туран, хоть Немедия.
то что где то есть горы, еще не делает население этих гор и жителей долин врагами только потому что там горы, а там долины.

образ жизни разный, поэтому мелкие трения всегда будут и были, но для крупных столкновений нет повода.

Re: Вамматар
 

Они и вдругих романах описаны как довольно-таки вредные товарищи...

Отражение возможных набегов на страну- вот тебе и причина...

Re: Вамматар
 

это чем вредные? :D

каких набегов, если кезанкийцы часть Бритунии?

Re: Вамматар
 

Разбойничать любят...

Угу и часть Заморы тоже...Что не мешает им разбойничать вблизи гор...В упор не вижу почему им там вести себя иначе...

Re: Вамматар
 

это где?))

так и я не вижу причины почему любой попавшийся на глазах народ не обвинить например в поголовной содомии)) ну типа все для этого есть, почему бы и нет. что мешает им содомировать друг друга вблизи гор?

короче не понимаю я почему кезанкийцы - сразу грабители, разбойники, которых надо карать всеми силами, да еще и строить крепости не на границе страны, а на границе с кезанкийцами. нет там таких глубоких противоречий: Россия - Чечня, и повода для них нет.

Добавлено через 2 минуты
по моему у тебя предубеждение против горцев, причем нынешних. отсюда и попытка впихнуть чуть ли не кавказские страсти между двумя народами которые вполне нормально жили и жвут рядом.

Re: Вамматар
 

Ясно видно, что грабит они любили и до встпуления в "секту"...Ималла же хочет придать всему этому религиозный окрас...


Комментарии излишни

"Камень Аманара"...

То есть как одна из версий рассматривается именно грабеж кецанкианцев...

С какого перепугу грабители на юге превратятся в законопослушных и добропорядочных граждан на севере- ума не приложу...

Re: Вамматар
 

:D и какой из этих городов ты готов отнести к Бритунии? грабят, без базара - но не СВОИХ

опять же грабят караваны, а не своих же сограждан, проживающих в долине. горцы горцами - но своих грабить по меркам горцев огромное западло.

а с каких пор национальное развлечение с разграблением чужих караванов превратиться в гражданскую войну - приложишь?))

Re: Вамматар
 

Грабят караваны которые идут из Турана. Таким образом подрывают торговлю и отношения между двумя государствами...СВОИ так не поступают...

Ты смеешься?))) Бритунцы свои для кезанкийцев? Для которых даже человек из другого, кезанкийского, рода- уже враг?:roll::roll::roll::roll:
Ну спасибо, повеселил старика...
Достаточно перечитать "Огненного зверя", чтобы понять, что это совершенно разные народы- бритунцы и кезанкийцы))) И никакими "своими" они друг для друга не являются...

Re: Вамматар
 

там кро караваны из Бритунии ничего не сказано, сказано про Замору и Туран :P

примеры будут? :D по-моему ты кезанкийцев с чеченами попутал. бритунийцы самое что ни на есть коренное населения Бритунии, в отличии России на Кавказе например

в огненом звере рассказаны обычаи секты, а не кезанкии, пора бы и увидеть разницу между отдельной организацией и целым народом.

Re: Вамматар
 

В "Огненном звере" описан именно народ отличный от бритунцев: внешностью, именами, обычаями, одеждой, верованиями...Если есть в "Огненном звере", что это описание именно членов секты отличные от всех кезанкийцев в целом- примеры в студию...
Мура мне цитировать не надо, Джордан для меня авторитетней...:P

"Объединяет племена" Чертознай, не создает аццкую тоталитарную секту, чтобы обратить народы в свою веру...речь идет именно о кезанкийцах как народе...

Естественно.)))

"Камень Аманара"

Re: Вамматар
 

придется читать "огненного зверя" подробно, как минимум это пара дней

Re: Вамматар
 

Постойте, а у какого автора то-ли король Бритунии был кезанкийцем, то-ли его охрана и начальник армии?

Re: Вамматар
 

народе, который из-за секты готов напасть на своих же соседей :P

Добавлено через 44 секунды
у Мура было это