Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=886)

Chertoznai 13.11.2009 16:31

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36460)
Там причинно-следственные связи не указываются. Выглядит, так что Стигия проклята, не потому что она Стигия, а потмоу что именно поклоняется Сету. А Сет " враг рода человеческого"...

именно потому что это говорит митрианец, заинтересованный в этом вопросе.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 36461)
Высшим кастам вряд ли есть на что жаловаться, а нижние другой жизни не знают. Со своей точки зрения они вряд ли живут в Стране-Страха-и-Ужаса. Иначе, уже давно всё поменяли бы.

нет героя в своем отечестве, ждут похода семнадцати - когда все страны хайбории сплотит человек просидевший два года в пиктской яме на правах проститута.

Germanik 13.11.2009 17:09

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Я не вижу большой размицы быль ли Эпимитриус жрецом Митры или его ярым поклонником. Всё равно в
силу своих религиозных убеждений он должен был ненавидеть Сэта .

Добавлено через 7 минут
Насчёт мрачности архитектуры. В средневековой Европе тоже был такой мрачный архитектурный стиль - готический. Но мы же не считаем средневековые страны - странами зла, а собор Парижской Богоматери средоточием скверны и ужаса.

Константин Ф. 13.11.2009 17:10

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36470)
Я не вижу большой размицы быль ли Эпимитриус жрецом Митры или его ярым поклонником. Всё равно в
силу своих религиозных убеждений он должен был ненавидеть Сэта .

Как и хайборийцы вообще. Культ Сета был культом Ахерона, ненависть идет от самого зарождения хайборийской цивилизации. А была там реальная вражда между богами, и существовали ли эти боги в той форме, как их себе представляли хайборийцы - это дело десятое.

Germanik 13.11.2009 17:20

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Стигия была закрыта для чужеземцев и их там ненавидели. Но по другому государство окруженное враждебными странами и не выжило бы и не любить же своих врагов. Кстати Япония и Китай тоже одно время были закрыты для европейцев и европейца в них ждало бы тоже самое, что и хайборийца в Стигии.

Добавлено через 4 минуты
В целом же я считаю, что у Говарда Стигия описана, конечно, в более мрачных тонах, чем у Робертса, но и не такой страной зла и ужаса, как у де Кампа.

Chertoznai 13.11.2009 20:13

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36473)
В целом же я считаю, что у Говарда Стигия описана, конечно, в более мрачных тонах, чем у Робертса, но и не такой страной зла и ужаса, как у де Кампа.

да, согласен с этим. но вообще не сказал бы что по Робертсу все так однозначно. в "Не знающем страха" речь идет о приграничье с Шемом, где как раз могло быть послабление некоторых устоев. в "Сокровищах Пифона" Стигия как раз и описана мрачной страной, куда без веского повода лучше не соваться.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 36470)
собор Парижской Богоматери средоточием скверны и ужаса

и во Франции еще много педерастов, что хуже они или змеи пусть каждый решит сам.

Зогар Саг 14.11.2009 12:05

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ладно, Сет с ней со Стигией, оставим ее пока в покое. Чертознай ты помнишь, требовал от меня предъявить тебе где Робертс говорит, что Кром- единственный бог киммерийцев? Я тебе нашел:

Цитата:

- Киммерия не имеет выхода к морю, и у моего народа нет ни традиций, ни поверий, связанных с морем. Наш единственный бог - это Кром, Повелитель Гор.

"Сокровища Пифона"

Chertoznai 14.11.2009 18:00

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
хотелось бы заценить оригинал, для начала, на английском... но чот его нигде скачать не дают.

Зогар Саг 15.11.2009 11:08

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36516)
хотелось бы заценить оригинал, для начала, на английском... но чот его нигде скачать не дают.

Ну, это уже точно не ко мне...

Chertoznai 15.11.2009 11:25

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36532)
Ну, это уже точно не ко мне...

в переводах встречаються перлы типа "витязей Пограничья" и остального, поэтому хотелось бы увидеть что написано в оригинале. что именно "единственный", а не "главный". да и "Повелитель Гор" заставляет задуматься.

Chertoznai 16.11.2009 16:40

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
вот эта схватка у Пелиаса вопросов не вызывала:

Эйнкеллах сбросил с плеча свой страшный топор и раздробил Гилладабху коленную чашечку. Кровь и осколки костей брызнули в лицо сидящего рядом киммерийца. Тот успел только резко дернуться, порываясь вскочить, но Эйнкеллах расколол ему голову
следующим ударом топора.
Третий успел вскочить, но прежде чем он замахнулся оружием, Эйнкеллах стремительно шагнул вперед, и лезвие топора врезалось в бок, круша ребра и раздирая внутренности. Разбойник упал.
Четверо были уже на ногах, в руках сверкали мечи.
Они увидели смертоносную точность действий Эйнкеллаха.
Удар, раскроивший голову не успевшему подняться на ноги был просто продолжением удара размозжившего колено Гилладабху, а удар, обративший в кровавую кашу печень третьего киммерийца был просто обратным движением первого.

например как три разных удара стали одним целым? почему удалось покалечить троих тремя ударами при том что они были на взводе и готовились примерно к этому?

может быть это:
Но они были умелыми воинами, и долго сражались плечо к плечу, поэтому начали обходить Эйнкеллаха со сторон, рассчитывая, что даже такой мастер, как этот огромный полукровка не сможет сражаться в четырех направлениях сразу.
Эйнкеллах опять шагнул вперед, опуская топор на голову стоящего прямо перед ним разбойника. Тот отразил удар и даже довольно усмехнулся, но тут же улыбка сменилась гримасой боли – кинжал, невесть как появившийся в левой руке Незримого, как гнилую тряпку разрезал ванирскую кольчугу и вспорол живот.
Полный лютой ненависти боевой клич разрезал воздух, два киммерийца оказались перед ним. Отразить удар меча первого из них Эйнкеллах уже не успевал, поэтому спокойно принял его на кованый наруч вооруженной кинжалом руки, а топором снес противнику ногу чуть ниже колена.

вызвало вопросы? как можно отразить прямой удар топора мечом? как это у ублюдка внезапно в руке материлизовался кинжал? что делали оставшиеся трое нидингов? как это наручем отбить прямой удар меча?

нет, ничего вопросов не вызвало - все нормально. более того Пелиас тогда же заявил "я чувствую Бартоку жизненно необходим этот перс", оказалось имелось ввиду "мне понравилась эта напускная крутизна", один человек убивает семерых за минуту - это нормально, то что эти семеро не слышат звуков боя дозорных - это тоже нормально, то что из семерых троих убивает и они еще даже не поднялись, тоже очень и очень нормально. вопроса, как удар сверху-вниз будет продолжать удар слева-направо тоже не появилось. все очень очень круто, материализация клинка в руке - тоже.
итог - семь здоровых мужиков зарезаны за минуту, как свиньи на бойне. хотя нет, семь свиней за минуту никак не забить, без шуток.

у меня вопрос, где был здравый смысл Пелиаса, который он так часто любит ко всему пристегивать? где был обычный набор вопросов, а что делали 4-ро, пока он рубил первых троих? а почему никто из них не метнул нож. а как в руке вдруг появился кинжал? а что за чюдесный наруч, которым можно легко отбить удар меча? как это киммерийцы обходили жреца, что двое оказались перед ним? что это за Шпингалет Пресподней?

наверно самое время заявить о своей непредвзятости и сказать что текст был сырой, внимания на это не обратил (да так, что похвалил не один раз) и говоря что "мне понравилось о нем читать" имелось ввиду "я люблю смотреть Футураму"

Chertoznai 14.12.2009 13:01

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Блэйд как ты думаешь что надо написать чтобы неадекватные граждане не читали «дар крома», ну типа чтоб дошла до мозга простая мысль, авторам интересно мнение о всей книге, а не бессмысленные лекции об «Эридане», собственном величии, вживании в любую роль (даже если это роль педо-, зоо-, некрофила), бесконечные рассуждения, что сюжет должен быть вторичен, книга должна быть интересна всем-всем-всем и настоящий читатель должен кончать от фразы «барсы, быстрые как тигры» или «волосы с его лобка стекали на землю мрачным туманом зловещей Стигии, где протекает ядовитая река Стикс, которая впадает в лазурный Западный океан, несущий свои мраморные воды к берегам далекой Гиркании где пасутся роты утконосов»? Как донести мысль, что авторы хотят услышать реальные косяки, а не децкие претензии «не в моем стиле и даже не в стиле переводчика Эридана – а стало быть ужасно плохо»? Как объяснить человеку что в фэнтезийном мире появление призрака не вызывает истерики и паники? Как объяснить человеку, что прежде чем судить произведение, его нужно хотя бы прочитать?
И кто пытается рассказать о правильном написании и идеале? Человек, у которого на десять черновиков один готовый рассказ, это принимая статистику за 20 лет, если за последние 5 лет – то выйдет 1 рассказ на 50 черновиков.

«Чуваки, я ща расскажу как надо писать, какая разница что я почти ничего не написал, зато с семи лет пишу да, зато черновиков вон сколько!!! Я вам счас расскажу о литературе - вначале была только тьма, но сказал бог – да будет Эридан…»

Наверно надо написать так – рецензии принимаются от тех, кто прочитал вещь до конца, от любого человека, который прочитал вещь. Кто судит не читая – либо гений (что крайне маловероятно, но вдруг зарегится на форуме таковой), либо самодовольный у.......к, мнящий себя гением, который на основании одного предложения, да что там предложения, названия книги может сделать глубокомысленный вывод.

Мнение обоих категорий авторов "Дара Крома" не интересует.

Добавлено через 13 минут
если бы я так рецензии писал, типа "Алая печать": "а б..... Гунтер вы на фоту, фоту гляньте - штаны камуфляжные, фииииии, бандана на голове......фиии, а он исчо сфотан рядом с "нивой-шевроле" три раза фиииии. ну чем не мудак? в камуфляжных штанах, банадане и рядом с нивой будет фотаться только мудак (кстати автор не верит в существование камуфляжных штанов!) и что это х..... могло написать? а вы в курсе что он танки клеит, вот еб......н! настоящие мужики в это время катаються на роликах с пакетом апельсинового сока! ну что хорошего мог написать человек в камуфляжных штанах? это риторический вопрос, ибо все знают - ничего путевого"

на очереди Толстой, Лермонтов, Пушкин, Шекспир. будем беспристрастными: первых трех ничуть не спасает тот факт что писали они свои вещи задолго до появления Эридана, а Шекспира не спасает то, что он не знал русского языка.

Blade Hawk 14.12.2009 13:51

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 39247)
либо самодовольный у.......к, мнящий себя гением, который на основании одного предложения,

А еще и лжец.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 39247)
на очереди Толстой, Лермонтов, Пушкин, Шекспир. будем беспристрастными: первых трех ничуть не спасает тот факт что писали они свои вещи задолго до появления Эридана, а Шекспира не спасает то, что он не знал русского языка.

Ну дык, Пратчет и джордан уже огребли от "Гуру".

Chertoznai 14.12.2009 14:03

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 39258)
Пратчет и джордан

тогда все нормально, писать "плохо" как Джордан или Прачет можно наверно только мечтать. а тут меня, скромного автора фанфиков, записали в туже категорию, где столпы фэнтези...
хотя вспоминая заявления Пелиаса что Барток пишет как Робертс (представляю удивление Бартока), а я - как Говард (:roll:) я бы слишком много внимания мнению подобного человека (раздающего слонов налево-направо) не уделял.

Chertoznai 04.01.2010 14:23

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Прошло полгода можно подвести некоторые итоги.
Итог первый: любителям альтернативы весчь не понравилась, Хайбория без оборотней, без хоббитов, и без сексапильных гулей конечно не есть Хайбория. Как большой знаток альтернативы я старался оную под……ь где мог. Поэтому мой совет этой группе людей – не читайте, Вы разочаруетесь в мире Хайбории.
Итог второй: некоторым бывшим соавторам тоже не понравилось и можно понять почему. Зависть вкупе с несбывшейся надеждой на что без них (соавторов) дело останется незавершенным более чем ясно говорят о подоплеке выкриков «альтернатива!» без доказательств.
Итог третий: идиотам (оные мне писали на майл), которые «дар Крома» не читали вещь тоже не понравилась. Я был удивлен если бы им, идиотам, понравилось, ибо вещь писалась для нормальных адекватных граждан, а не тем кто пишет: «я книгу не читал, но вы не правы, и не умеете писать»
(кстати просьба идиотам на майл не писать, письма от незнакомых людей я стираю сразу)
Итог четвертый: весчь не понравилась читателям некоторыми моментами.

Первые три итога понятны и объяснимы: ну кому то было завидно, кто-то не мыслит Хайбории без Конана-собаки, другому побольше литературного кала подавай (главное чтоб сюжета не было и побольше архитектуры (колонн, портиков, фронтонов, маурлатов, фундаментов, водосточных желобов, поребриков и прочих куполов) или эксгибиционизма (голый ГГ, голая ГГ, все в деревне ГГ голые и т.д.) третьему -участие в креативе было поводом писать то, что хочется, а хотелось и полетов человека на луну и Атиллы, и много чего (передаю превед киммерийцам-мостостроителям, надеюсь мост с Бен Морга в Тарантию они достроят и нападут таки незаметно на Аквилонию)

Касаемо четвертого итога: ну не мыслит кто-то, что и среди киммерийцев есть подонки, ну кому-то жестокости много или наоборот слишком мало. Ну должен был перс кого-то в….ь или наоборот не должен. Эти вопросы требуют каждый своего подхода, подонкам – быть, жестокости в том виде в котором есть – тоже. Мир Хайбории – жестокий и жесткий – потому это все есть и будет.
Но по рогам и копытам у Нергала – исправления будут, как оказалось в процессе обсуждения этот кальций в районе черепа и конечностей сего бога имеет отношения к Хайбории не больше чем вертолет или калькулятор.
Тем не менее над этими вопросами стоило и стоит подумать.

Вывод: «дар крома» нашел свою аудиторию. Результаты закачки были более чем наглядными. Кому завидно, завистно или еще где-то там неймется – продолжайте орать о своей талантливости, величии, гениальности и прочем. Лично для меня это не повод останавливаться писать, насколько я понял для Блэйда – тоже :D

Chertoznai 05.01.2010 09:33

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
топик от мусора подчистил.

Terrano 05.01.2010 11:38

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Посему желаю бурного литературного музицирования )))

Chertoznai 05.01.2010 11:47

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
это актуально для следующих вещей

Prorok 23.01.2010 20:17

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
скажу прямо – «Дар Крома» не шедевр, но и не дерьмовый текст. Сюжетная линия задумана грамотно, обилие персонажей не даст заскучать. Минуса я вижу всего лишь два, это ковен киммерийцев волшебников(ну не могу я представить что даже если бы каким-то образом и смог возникнуть орден киммерийцев магов то его не уничтожили бы сами же киммерийцы!) и второй минус это быстрый конец)) долго шли, шли а потом так, бац, и уже на тропинке в пещеру на вершине Бен-Морга)) можно было бы и растянуть концовку, дать им сразится друг с дружкой на подступах.. ))

ставлю 4 . Соглашусь с тем мнением, что текст достоин печати.

Blade Hawk 29.01.2010 21:20

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Prorok, еще раз спасибо за рецензию. Всегда приятно, когда выводы делаются адекватно.

Germanik 09.06.2010 15:24

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
А что там с "Даром Крома"? Когда появится на форуме? А то уже даже на Либрусеке есть, а на сайте, где он можно сказать возник до сих пор нет:D

Blade Hawk 09.06.2010 15:48

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Germanik, это к Чертознаю. Свою часть я давно отредактировал.

На Либрусеке есть? :blink:

Germanik 09.06.2010 16:24

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 48607)
Germanik, это к Чертознаю. Свою часть я давно отредактировал.

На Либрусеке есть?

Угу http://lib.rus.ec/s/1066
http://lib.rus.ec/b/204877/read
Пока вы ещё не выложили официальную версию пираты работают на славу:) Ну были бы это пираты, как на Флибусте, которые пиратствуют безвоздмездно - не было бы вопросов, а эти ещё и бабки требуют. Так пусть и вам с Чёртознаем проценты отстёгивают - они же вроде для этого плату и ввели, что бы правообладателям выплачивать:)

Михаэль фон Барток 09.06.2010 16:32

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48609)

признание пришло :)

Blade Hawk 09.06.2010 17:22

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Купить нельзя, написано товар отсутствует. Авторство указано, так что пусть пока лежит. Кто же скопипи*дил, интересно.

Germanik 09.06.2010 17:47

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
А на выкачку там регистрации (с предварительной оплатой) не требуется?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 48615)
Кто же скопипи*дил, интересно.

Подозреваю, что это кто-то из не очень активных пользователей, или вообще не зарегистрированный.

Terrano 09.06.2010 17:51

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48609)

пипец что твориться!!! :huh: совсем обнаглели :mad:

Blade Hawk 09.06.2010 18:38

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48616)
А на выкачку там регистрации (с предварительной оплатой) не требуется?

Есть... Интересно как там выйти на администрацию...

Константин Ф. 09.06.2010 19:54

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Яуейу, дорогая редакция... %)

С другой стороны - это успех! :)

Blade Hawk 09.06.2010 20:08

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ну, можно и так сказать. ))

Alex Kud 09.06.2010 21:24

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48616)
Подозреваю, что это кто-то из не очень активных пользователей, или вообще не зарегистрированный.

Из не зарегистрированных не может быть, т.к. скачка файлов с форума им недоступна.

Germanik 09.06.2010 21:36

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ну скорее всего да, хотя теоретически можно скопировать сообщения с самого форума.

Lex Z 09.06.2010 21:56

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Бля они запарили тырить все что есть.

Alex Kud 09.06.2010 22:03

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 48629)
Ну скорее всего да, хотя теоретически можно скопировать сообщения с самого форума.

А текст выкладывался в сообщениях?

Germanik 10.06.2010 07:15

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Выкладывался, только не помню в полном ли объёме. Начинаю всё больше склоняться, что это всё-таки кто-то из зарегистрированых.

Пелиас Кофийский 11.06.2010 17:46

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
прикол однако))))

Добавлено через 13 секунд
я ничё не выкладывал сразу честно говорю)))))

Terrano 11.06.2010 17:50

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 48706)
я ничё не выкладывал сразу честно говорю)))))

не выкладывал ли? :spy: кто тебя окаянного знает? :D

Пелиас Кофийский 11.06.2010 17:55

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
на фиг надо))))))

Добавлено через 23 секунды
если бы я выкладжывал там бы ещё правки были :D в тексте))))))

Blade Hawk 13.06.2010 12:57

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Не хочется, чтобы последним постом в теме было сообщение Пелиаса.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 48714)
если бы я выкладжывал там бы ещё правки были :D в тексте))))))

А я б тебя нашел в твоей Белоруси и на деле показал, что я о тебе думаю. Без помощи слов. Внесение изменений в авторский текст я считаю правонарушением гораздо-гораздо более серьезным, чем выкладывание в свободный доступ без разрешения.

CONAN_V4 13.06.2010 21:41

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 48745)
Белоруси

Нет такой. Есть Беларусь(бел.)/Belarus(англ.)/Белоруссия(рус.)

Blade Hawk 13.06.2010 21:53

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Рад за них всех.


Часовой пояс GMT +2, время: 03:07.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru