Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   А есть ли ещё саги, как у Джордана? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1382)

Conan 17.06.2011 09:56

А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Существуют ли вообще такие объёмные произведения? Вообще, сага Джордана - явление уникальное. Я не знаю больше не то, что в фэнтези, а вообще в литературе таких гигантских саг. 15 объёмнейших томов - не шутки. И 1 ещё не вышел. Приходит на ум только Гудкайнд со своими правилами волшебника. Кстати, как он? Кто читал?

А есть ли ещё аналоги, написанные одним автором? Межавторские циклы - не в счёт. Там сильно много авторов бывает, поэтому можно, как в сталкере или Конане, наштамповать за короткий срок хоть 100 томов.

Germanik 17.06.2011 10:22

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Ну аналогов по объёму такого огромного труда, как труд Джордана, в фэнтези, наверное, ещё не существует. Ну из тех кто более-менее приблизился к нему можно вспомнить в последнее время усиленно обсуждаемого на нашем форуме Мартина с его "Песней льда и огня". У него из цикла по ходу фактически уже готово пять книг (причём довольно масштабных по размеру (в оду книгу, если я не ошибаюсь, входят два тома)) и ещё две книги в плане. Причём учитывая скорость написания Мартином своих произведений я думаю этот процесс растянется на много лет. а возможно даже и на пару десятилетий.

Conan 17.06.2011 10:34

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Ну аналогов по объёму такого огромного труда, как труд Джордана, в фэнтези, наверное, ещё не существует.
Не просто в фэнтези, в литературе в целом. Я не могу вспомнить больше ни одного такого труда ни в классике, ни в какой-либо другой нише.

Germanik 17.06.2011 10:54

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67522)
Не просто в фэнтези, в литературе в целом. Я не могу вспомнить больше ни одного такого труда ни в классике, ни в какой-либо другой нише.

Сочинения Ленина?:D

Conan 17.06.2011 11:14

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Сочинения Ленина?
Собрание сочинений - не в счёт. Именно единый цикл. А Ленин писал на разные темы.

Cepiyc 17.06.2011 11:49

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Мой второй (после Говарда) любимый писатель - Берроуз. О Тарзане сколько романов? 20-25? Но это приключенческий жанр.

Junta Khan 17.06.2011 12:12

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67516)
А есть ли ещё аналоги, написанные одним автором? Межавторские циклы - не в счёт. Там сильно много авторов бывает, поэтому можно, как в сталкере или Конане, наштамповать за короткий срок хоть 100 томов.

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67522)
Не просто в фэнтези, в литературе в целом. Я не могу вспомнить больше ни одного такого труда ни в классике, ни в какой-либо другой нише.

Полным полно таких.
Навскидку:
Маргит Сандему - цикл "Люди льда" 47 романов

imhep-aton 17.06.2011 13:28

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Стивен Кинг "Темня Башня". В цикле 8 книг, написанных за 30 лет. Плюс некоторые персонажи/события упоминаются в других его книгах. Не знаю, закончил ли он свой цикл, или нет...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_Башня_(цикл)

Germanik 17.06.2011 14:09

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 67526)
Мой второй (после Говарда) любимый писатель - Берроуз. О Тарзане сколько романов? 20-25?

А разве это всё романы?
Цитата:

Автор: Junta Khan (Сообщение 67527)
Навскидку:
Маргит Сандему - цикл "Люди льда" 47 романов

Ну как бы тоже не совсем романов, как бы "Люди льда" представляються единым романом разбитым на 47 томов. Хотя по общему объёму написанных страниц "Люди льда" и "Колесо времени" примерно равны, хотя если бы Джордан успел бы довести свое дело до конца "Колесо времени" всё-таки с заделом опередело бы "Людей льда". Впрочем Брендон Сандерсон вроде бы доделывает сейчас то. что не успел сделать Роберт Джордан.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: imhep-aton (Сообщение 67529)
Стивен Кинг "Темня Башня". В цикле 8 книг, написанных за 30 лет.

Всё-таки по сравнению с громодскостью труда Джордана, или даже Мартина "Тёмная башня" по величине не взлетает. Хотя в минус Кигу это, конечно, поставить нельзя, так как он занимался и многими другими вещами.

Кел-кор 17.06.2011 15:52

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Александр Солженицын, «Красное колесо» — самое объемное произведение русской литературы (после древнерусских летописей). Только это не сага, а офигенный (по объему) роман-эпопея. В последнем издании было в совокупности 6544 страницы, если доверять википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%...EE%EB%E5%F1%EE
Нам препод про него рассказывал, что первые четыре тома читаются влет, а вот дальше уже похуже... Я не проверял и вряд ли когда-нибудь решусь на это. :lol:

Conan 17.06.2011 20:01

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

О Тарзане сколько романов? 20-25? Но это приключенческий жанр.
Не знаю, сравнятся ли по объёму, так как про Тарзана только первая книга, как помню, была более-менее объёмная. Остальные прочитывались буквально за 1-2 дня.

Цитата:

Маргит Сандему - цикл "Люди льда" 47 романов
Мощно. Глянул на фантлабе, эти 47 романов влазят в 12 книг. Или они небольшие, или там шрифт ещё меньше, чем в Джордане. Кстати, кто-то читал, как оно? Я про этих людей что-то когда-то слышал.

Цитата:

В цикле 8 книг, написанных за 30 лет.
Наверное, связано с тем, что он и другими книгами занимался. Поэтому так долго писал.

Цитата:

Александр Солженицын, «Красное колесо»
ХЗ, дотягивает ли до Джордана по объёму.

Кел-кор 17.06.2011 20:41

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67534)
ХЗ, дотягивает ли до Джордана по объёму.

А что, обязательно должен дотягивать? :)
Да и достаточно различны эти вещи, чтоб адекватно их сравнивать. У Джордана все-таки цикл романов, а у Солженицына — единое, цельное произведение.

Germanik 17.06.2011 20:50

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67534)
Не знаю, сравнятся ли по объёму, так как про Тарзана только первая книга, как помню, была более-менее объёмная. Остальные прочитывались буквально за 1-2 дня.

Ну я это имел ввиду, беря под сомнение то, что все произведения о Тарзане именно романы


Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67534)
Мощно. Глянул на фантлабе, эти 47 романов влазят в 12 книг. Или они небольшие, или там шрифт ещё меньше, чем в Джордане. Кстати, кто-то читал, как оно? Я про этих людей что-то когда-то слышал.

Да, этот цикл, действительно, по объёмуприблизительно равен "Колесу".


Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67534)
Наверное, связано с тем, что он и другими книгами занимался. Поэтому так долго писал.

Угу, я тоже это выше отметил.

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67534)
ХЗ, дотягивает ли до Джордана по объёму.

По объёму не дотягивает, но тоже очень мощно.

ТИМ 17.06.2011 21:57

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67522)
ни одного такого труда ни в классике, ни в какой-либо другой нише.

Может я как-то не в теме, но на мой взгляд с Александром Дюма сложно соревноваться! Да, он не сагу писал, но романы приблизительно одного исторического периода:)
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 67524)
Собрание сочинений - не в счёт. Именно единый цикл.

А еще очень много романов, правда детективного жанра - это приключения адвоката Перри Мейсона (Гарднер), мисс Марпл и Эркюль Пуаро (Кристи) также достаточно объемные. Единтвенное - это нет продолжателей:D

Conan 18.06.2011 07:21

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Может я как-то не в теме, но на мой взгляд с Александром Дюма сложно соревноваться!
То вообще монстр! Правда, в другом плане - гигантское собрание сочинений.

Godric 13.06.2012 11:19

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
А Первое, Второе и прочие "Правила волшебника" считаются? Их там, кажется, больше 10, точно не помню.
Сразу скажу: пробовал читать, но не осилил. Сравнения с Мартином, которого я читал до этого, "Правила" не выдержали. И с Говардом ни в какое сравнение не идут. Это сказка, как ВК, но ВК - это великая, грандиозная сказка, а тут такое ощущение, что люди борются с волшебниками пластиковыми мечами, волшебники сами какие-то глупые, мудрецы тоже не очень мудрецы... в общем, неоднозначно как-то. Хотя сам мир любопытен.

Стас 14.06.2012 07:16

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
А кто джордановский цикл до конца осилил?

У меня дело было так: замыслил я прочитать какой-нибудь большой фэнтезийный цикл; желание было именно объемный. Выбрался Джордан - как выясняется (по этой ветке), неудивительно.

Первый роман прочитан быстро, и - гут.
Куплен второй, третий; докуплено все написанное (на тот момент) до Времени зимы.

Однако прежнего удовольствия уже нет. Упрямство осталось, да.
Время зимы осилено уже с руганью.

Потом выяснилось, что автор не думает останавливаться; появились дальнейшие продолжения - а сюжетные линии уже забылись (хочется надеяться, что автор их не забыл).

Но покупать, и читать дальше не стал, ниасилил.

ИМХО, (не умаляя труд автора), считаю, что написать такой объем можно, только если полностью вжиться в этот мир - а тут уже и до шизофрении недалеко. И как бы иллюзорный мир вообще полностью не вытеснил реальный.

Conan 14.06.2012 10:45

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

только если полностью вжиться в этот мир
Это как раз необязательно. Если уметь, как говориться, плести кружева, или уметь держать в напряжении с первой по последнюю страницу, вживаться никуда необязательно. И даже жанр пофигу какой. Не говоря о сюжете, который может быть прямолинейным как столб. Не всем, правда, дано.

Цитата:

А Первое, Второе и прочие "Правила волшебника" считаются?
Кстати, да.

Птарекс 07.02.2013 11:01

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Колдовской мир А.Нортон и Хроники Маджипура Р.Силверберга

Monk 09.02.2013 18:41

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Я бы добавил "Сагу о копье", написанную Маргарет Уэйс и Трейси Хикмен. Если мне не изменяет память, там около сорока томов. Странно, что никто не вспомнил. Между прочим, очень качественное фэнтези, по стилю тяготеющее к Толкиену. Я прочел только первые несколько книг, но был впечатлен. Всем советую.

Teek 11.03.2013 18:25

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
На Флибусте появился перевод "A Memory of Light", последней книги "Колесо времени". Правда, перевод нотабеноидский.

Виталий 11.03.2013 21:55

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 95690)
А кто джордановский цикл до конца осилил?

...
Потом выяснилось, что автор не думает останавливаться; появились дальнейшие продолжения - а сюжетные линии уже забылись (хочется надеяться, что автор их не забыл).

...
ИМХО, (не умаляя труд автора), считаю, что написать такой объем можно, только если полностью вжиться в этот мир - а тут уже и до шизофрении недалеко. И как бы иллюзорный мир вообще полностью не вытеснил реальный.

Непонятно как, но я купил "Огни небес", тогда в серии было только 9 романов (2002г.) Начинал читать уже два раза, НО после метания между текстом и глоссарием забрасывал роман далеко-далеко... эдакая санта-барбара фэнтезийного мира (14 романов) %) .

Conan 12.03.2013 09:27

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Сейчас читаю Джордана упорно. Уже дошёл до 11 книги. Когда прочту все 14, выложу развёрнутую рецензнию. Там будет и описан момент про тех, кто не может читать.

Vlad lev 12.03.2013 10:19

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112748)
Сейчас читаю Джордана упорно. Уже дошёл до 11 книги.

никак на сей подвиг не сподвигнусь

Germanik 12.03.2013 10:45

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112748)
Сейчас читаю Джордана упорно. Уже дошёл до 11 книги. Когда прочту все 14, выложу развёрнутую рецензнию.

Ну и как сильно туго читается или всё-таки затягивает?

Виталий 12.03.2013 13:29

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112748)
Там будет и описан момент про тех, кто не может читать.

:(

Стас 12.03.2013 16:41

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112748)
Сейчас читаю Джордана упорно

Ога, я до Сердца зимы так упорно дочитал.

Conan 13.03.2013 09:36

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Ну и как сильно туго читается или всё-таки затягивает?
Поскольку меня прёт писанина в джордано-мартиновском стиле, то затягивает ещё как. Начал читать почти сразу после Нового Года. Уже 11 том, интерес не угасает.

Germanik 13.03.2013 10:37

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112781)
Поскольку меня прёт писанина в джордано-мартиновском стиле

Ну я просто слішал, что Джордан (конкретно "Колесо времени") потягомотнее мартина, да и объёмы значительно больше.

Conan 13.03.2013 11:14

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Ну я просто слішал, что Джордан (конкретно "Колесо времени") потягомотнее мартина, да и объёмы значительно больше.
Вроде ты когда-то говорил, что дочитал до 10 тома, поэтому должен знать. Мартин, на мой взгляд, тягомотней. Но по объёмам и производительности Джордан уделывает Мартина как сынка.

Germanik 13.03.2013 13:58

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112787)
Вроде ты когда-то говорил, что дочитал до 10 тома, поэтому должен знать.

Наверное, не я. Я вообще "Колесо времени" не открывал, хотя постоянно планирую:D Вроде бы это Террано говорил, что читал, хотя сейчас точно и не припомню:D

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112787)
Но по объёмам и производительности Джордан уделывает Мартина как сынка.

По производительности - однозначно. Так как чувствую скоро дойдёт до того, что Мартин будет издавать 1 книгу в десятилетие:D Ну пару книг может ещё успеет издать:D

Стас 13.03.2013 14:19

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Что творится в мире.

14 романов, каждым из которых можно убить (при желании).

picture

picture

Прошу обратить внимание на толщину корешков

Это не "корешки", это целые коренья.

Germanik 13.03.2013 14:58

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 112794)
Что творится в мире.

14 романов, каждым из которых можно убить (при желании).

Я слышал. что есть вещи и покрупнее, правда, не из фэнтези:D

Стас 13.03.2013 16:34

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 112796)
есть вещи и покрупнее

А то! - Сага о "Конане" от СЗ.

Conan 14.03.2013 11:40

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

А то! - Сага о "Конане" от СЗ.
Сага о Конане от СЗ - это не в тему. Если на то пошло, есть ещё крупнее. Например, такие говносерии, как Забытые Королевства или Звёздные Войны. У Войн количество томов исчисляется сотнями.

Тут суть в том, что один автор (ну, или два, как в Колесе, один дописывает после смерти другого), один сюжет, одни действия и все тома крутятся вокруг одной темы. Короче, что-то типа эпика на 100 томов :). В ЗВ или ЗК мало что связано друг с другом и в основном дикий бред.

Стас 14.03.2013 14:08

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112803)
У Войн количество томов исчисляется сотнями.

Надо купить.devil_smile

Germanik 14.03.2013 15:35

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 112807)
Надо купить.

Они далеко не все изданы на русском. А вот в электронном виде этого добра хватает:D

Teek 13.05.2013 17:45

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 112748)
Сейчас читаю Джордана упорно. Уже дошёл до 11 книги.

Еще читаешь?

Я в ближайшие недели начну.
Последний раз все имеющееся в переведенном виде перечитывал в 2006-м. Щас весь в предвкушении B)

Vlad lev 13.05.2013 18:01

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Teek (Сообщение 114461)
Последний раз все имеющееся в переведенном виде перечитывал в 2006-м. Щас весь в предвкушении

ежели Джордановское "Колесо", так там ещё две книги этой эпопеи дописали опосля

Ещё есть Сага - Малазанская книга павших (Эриксон 10 книг + Эсслемонт - 4), правда примерно половина из неё у меня на английском

Teek 13.05.2013 18:05

Re: А есть ли ещё саги, как у Джордана?
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 114464)
ежели Джордановское "Колесо", так там ещё две книги этой эпопеи дописали опосля

Его, родимого :)

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 114464)
там ещё две книги этой эпопеи дописали опосля

Пока до них дойду, мож оффициальный перевод сделают, а нет - придется довольствоваться готовым любительским.


Часовой пояс GMT +2, время: 15:59.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru