Конан в Дебрях Пиктов
 

Хотелось бы знать есть ли еще прозведения кроме разумееться авторства Говарда и де Кампа,посвященные периоду жизни Конана на службе Аквилонии,следопытом в Пиктских Дебрях?Про Морок Чащи уже знаю.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

есть про Зогар Сага, по моему называется "по ту сторону черной реки", я читал правда не в редакции СЗ, а другого издательства. из альтернативы "Корона Аквилонии" есть еще рассказ Кристины Стайл - про оборотней, довольно неплохой.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Вроде бы эта Корона Аквилонии в Коллекции выходила а меня почемуто ломало покупать.Теперь есть дополнительный повод ознакомиться.Спасибо за инфу.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

"Кровавая луна" и "Волки по ту сторону границы" авторства Картера с де Кампом.

Про оборотней - это Андрэ Олдмена рассказик был, вроде. :)

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Олаф Локнит - Хозяин Океана. Там Конан вместе со всей свитой попадает к пиктам.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Ну,"Хозяин Океана" к этому периоду не относиться,я имел ввиду конкретный отрезок времени,когда Конан проживает в провинции Конаджохара и охотиться за головами пиктов.А то тогда уже можно вспомнить и "Конан у Ворот Зла"Роланда Грина , "Сокровища Траникоса"и "Грот Дайомы"и вообще кучу произведений в которых Конана заносило к пиктам.В общем,насколько я понял кроме классических "По ту сторону Черной реки"и "Кровавой Луны"к этому периоду привязаны "Корона Аквилонии","Морок Чащи" и одно из произведений Олдмена.Странно что так мало.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

В 59 и 61 томах есть произведения некоего Джея Болтона - Святилище пиктов и Охотник, посвященные как раз тому периоду.
Святилище пиктов: действие происходит после взятия Тускелана. У пиктов появляется новый колдун, причем он киммериец. Он помогает им подготовить очередное вторжение в Аквилонию, однако в действительности его интересует нечто другое...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

кстати, кто нить пояснит мне темному немедийскому дворянчику, почему пикты обрели отчетливо МЕЗОАМЕРИКАНСКИЕ черты?
ну ведь гуроны гуронами!!!!

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

к сожалению Говарда ты уже не спросишь. а остальные авторы тебе внятного ответа не дадут.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

забавно и то, что в рассказах о Бране пикты были именно пиктами, индейцев ни фига не напоминали.
То есть я индейцев конечно очень уважаю, а культура их очень колоритна, и как персонажи фэнтези\квазиистории они потенциал имеют огромный...
Но приютиться на окраине явно европейской Хайбореи несколько племен ирокезов\гуронов\делаваров\чероки явно не могли...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Бальдур фон Барток, а ты не читал "Народ тени" Говарда? Там все разложено по полочкам.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

перечел давеча!!!
да - на самом деле расписано...
кстати - Говард до много "доврался" что сейчас ученые только с трудом раскапывают и всякими там экспертизами подтверждают.
НЕ ВСЕ "индейцы" были желтовато-красноватыми монголоидами, похожими на народы Сибири...
многие (например чероки) довольно белокожие с не слишком "индейскими" чертами лица.
Да и ацтеки среди покоренных ими народов выделялись изрядной белокожестью и кто-то из испанских инквизиторов с некоторым изумлением писал, что они УЖЕ имеют какое-то представление о христианстве, но словно "наоборот"...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

это-то как раз и не тайна)


а вот это любопытно - типа процветал официальный сатанизм?

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

на мой атеистический взгляд причащение кровью (не пресуществленным красным вином, а реальной кровью убиенного на алтаре "возлюбленного сына") с последующим поядением оного "возлюбленного сына" сильно отливает сатанизмом...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

да ниче подобного)))это очернение сатанизма. никто из сатанистов не поедает своих детей и в жертву не приносит))) это типа запугивают священники народ, чтобы у них конкуренции не было!
а для католиков того времени и философия считалась сатанизмом.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

а при чем тут это...
факт что ацтеки кровью убиенных "возлюбленных сыновей" причащались.
"возлюбленный сын" это просто именовали так тех кого приносили в жертву.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

них..я они не причащались. причастие - обряд христианский, а они о нем и не слышали. я же молчу что поп дает кусок теста со словами "тело христово" - налицо признаки канибализма))))))

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

блин!!!
они не просто с голодухи мясо человечье жрали!!!
это все было ритуализировано и даже меню (типа с ками цветами подавать жертвенную человечинку) было определено священным порядком.
ну а мотивы каннибализма в христианском причастии весчь жутко интересная...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

их обычаи не имели отношения к сатанизму, это главное.


это называется правильное питание, чтобы не только живот радовался, но и взгляд.


хочешь расскажу, что за байки сатанисты-священники прихожанам рассказывают?)))))

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

читаю с компа Морок Чащи.
что сказать...
куевато. откровенно куевато.
завязка не хуже прочих, но язык изложения таков будто слушаешь ПЕРЕСКАЗ прочитаннного. этакий перед отбоем в пионерлагере.
на тему пересказов в лагере у меня практика богатая - память хорошая, а где забыл от себя добавлю, так вот Голуби из Ада были хитом...
но печатать текст такого качества на бумаге м-да.
дочитаю чисто что б узнать чем дело кончилось.
особой "альтернативности" в виде глумежа над главгероем и переписыванием "правил игры" пока не вижу, но повторюсь юмористическо-фэнтезийный стиль и откровенная нерашливость...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Согласен. Может даже еще хуже.

P.S. Тока Неграша не читай. Простаужоснах.:)

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

чо, типа Конана уже не совокупляют с мертвечиной или оборотнями?

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

та ни...
другое дело что он костноязычный обормот.
такой может и станет десятником в дальнем форте, но королем...
а дело присходит примерно в то же время что За Черной Рекой.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

это ты не углядел весь масштаб и глубину альтернативы))) приглядись внимательнее, может хоть ты найдешь.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

ну что сказать добил оное произведение.

во-первых некотроя попытка (критика что ли подействовала или все проще и каждый стебщик-постмодернист когда-то был подростком завороженно вчитывающимся в За Черной рекой или Час Дракона) сделать back-to-the-root Конана.
Черная река, пикты, Конан-рейнджер...
все причиндалы.
Пиктам на помощь приходит демон лесной по имени Вендикко - привет индейцам, Конан и его дружбан-асир ритуалом вызывают одного из нордхеймских богов Доннара, который вселяется в тело асира и тот устраивает демону большой бадабум, впрочем не убивая его, а изгоняя за океан (в Америку...).
в пересказе вроде как ничего.
раза три на автора снисходило вдохновение - в основном описание пришествия Вендикко - мрачненько и почти атмосферно.
но мало и именно что почти.
крайне неряшливое повествование, до предела русифицированная речь героев (еще мал-мала и Конан заговорит говором поморского крестьянина) и что еще менее понятно - авторская речь, какой-то несерьезно-аморфный стиль...
над Конаном тут сильно не издеваются, но это не свирепый и одновременно умный герой Черной реки, а именно что "накачанный обормот", который дико тупит, подставляется, мало во что врубается.
как я уже писал по первому впечатлению - такой дальше десятника в гарнизоне не подымется.
даже на сотню не поставят.
на слабый трояк.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Я уже говорил об этом произведении, в моем первом гневном сообщении на этом форуме. ))) Здеся - http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=1492#post1492

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Поправьте меня: вроде в "У ворот зла" Конан приключается в дебрях пиктов?

"Драгоценности Траникоса" - тоже там же.
"Дорога королей" - там же, по крайней мере, частично.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Я на первой странице упоминал.А вот про конановскую службу "пограничником" чтото практически никто не хочет писать.Хотя вот у Карпентера помойму есть роман "Властелин Черной Реки"-относиться к сабжу?

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Неа, Карпетеровский роман относиться к Стиксу

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

тут на самом деле есть о чём поговорить. Говард сам пишет, что его пикты обитали на островах, котрые в последствии стали Америкой. Про это есть ещё намёк в рассказе... ммм... Долина пропавших, как-то так. Так что в каком-то смысле они индейцы и есть. Почему он им добавил американского колорита в За чёрной рекой - он хотел написать рассказ про Америку, и чтоб опубликовали. Он сам об этом писал. Ему надоели сказочные города, и он хотел написать про родную землю...

Добавлено через 1 минуту
У меня есть один рассказ, незаконченный и увы, не набранный :)

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Долина СГинувших мне оченно понравилась.
любопытно иное.
Говард поэтическим вдохновением опираясь только на легенды "доврался" до много что потом со скрипом признала и вполне официальная историческая наука.
во-первых палеоконтакты между Старым Светом и Новым были не единичным чудом, а довольно таки регулярны.
Не все "индейцы" монголоиды\алтайцы, некоторые и внешне и по языку явно имели индоевропейское происхождение. Конкистадоры с удивлением отмечали, что какие-то дурные-перевранные, но представления о христианстве у индейцев Центральной Амекрики имеются...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Всё правда :) А кстати, есть версия, что пикты как-то были связаны с индейцами. По краней мере вроде как их происхождение до сих пор так точно выяснить и не удалось.

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Откуда дровишки? :)

У кого есть такая версия? Кроме художественного вымысла Говарда? ))

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Покопать надо... но, если хошь, найду :)

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Надеюсь, там будут конкретные фамилии? А не пресловутые "британские ученые"? )))

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Если найду :))) Джест, я ж не отстаиваю данную версию, я просто сообщаю, что она имеет место существовать :))))

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Ну так я просто спрашиваю: среди кого? )

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Не помню :)))) Один раз случайно наткнулся в Нете :)

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Сподобился-таки прочитать Локнитовский "Морок Чащи"...
Чуть ли не единственное произведение сего автора, что я осилил... И больше как-то не тянет...В принципе согласен теми оценками, что высказывались раньше...
Забавный момент- по стилистике сие произведение весьма напоминает (местами) творчество одного борца с альтернативой, безвременно покинувшего этот форум...

Re: Конан в Дебрях Пиктов
 

Это уже чисто Мартьянов. Тот Локнит, что совместное творчество, - это другой Локнит.