Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обзоры Красного Циника (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника» (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1748)

Blade Hawk 25.08.2012 13:17

«Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
«Чужой» и «Прометей», немного

После выхода "Прометея" на режиссёра Ридли Скотта посыпалось много упрёков. Мол, если сравнивать новый фильм с "Чужим", приквелом которого и стал "Прометей", то регресс, и в сюжете, и в логике, сразу же бросается в глаза. Мол, Ридли уже не тот, заметно сдал. Но может быть ничего он не сдал? Может быть и сдавать-то нечего? Давайте это и выясним...


Monk 25.08.2012 20:49

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Самое ценное замечание - это о компьютерах и приборах, которые должны были у Скотта остаться прежними, а не стать современными. И с точки зрения и логики и стиля. Остальные критикуемые несуразности из области психологии и логики, но человек довольно нелогичное существо, поэтому поступки героев могут казаться идиотскими. Но только казаться. Человеческий фактор никто не отменял и то, что кажется логичным одному, другому может казаться идиотским.

Blade Hawk 25.08.2012 21:05

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Ох, если отнестись к твоим словам с серьёзностью, то сразу возникают всякие неразрешимые вопросы. Типа как это человечество развилось до цивилизации, да и не вымерло к чертям в ядерном холокосте или от утечек хим и био-оружия массового уничтожения. Идиоты же все. Человеческий фактор. )

Bell 25.08.2012 21:33

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Малость затянут обзор. Кроме того, "кинофантастика" в целом изобилует ошибками и нелогичностями (как и всякий художественный вымысел или явление). Если бы не было такого обширного списка погрешностей и ляпов, то и подобного цинизма не наблюдалось… А лично я люблю остроумные реплики и здоровый цинизм… :)

Один из моих любимых циников http://www.youtube.com/watch?v=oa5aWZNuPBc (Тока субтитры не забудьте врубить.)

Blade Hawk 25.08.2012 22:03

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Хм... а что показалось лишним?

Bell 25.08.2012 22:58

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Дело не в "лишнем". С моей точки зрения, в подобных роликах важна не только статистика подмеченных несуразностей, важна личная позиция авторов. Больше насмешки, остроумной издевки, гегов, меньше статики (говорящих голов). Это ведь не концертная программа одного актера, а, по сути, новостной репортаж – быстрый и ненавязчивый, как анекдот… В противном случае, ведущие такого шоу станут выглядеть эдакими умниками-занудами, которые набьют оскомину у зрителя без особого труда...

Возможно, следует ввести еще одного актера, чтобы постоянно возникал комический диалог между "добрым и злым копом", обвинителем и защитником и тд… Словом, необходим маленький спектакль, сценка или тематический монолог Гамлета о тщете прогрессивного искусства и коммерческого взгляда на жизнь…

Но вы авторы, вам виднее… :rolleyes:

Vlad lev 26.08.2012 00:29

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 100948)
После выхода "Прометея" на режиссёра Ридли Скотта посыпалось много упрёков. Мол, если сравнивать новый фильм с "Чужим", приквелом которого и стал "Прометей", то регресс, и в сюжете, и в логике, сразу же бросается в глаза.

Посмотрел с интересом, хоть никогда не был поклонником этой "эпохальной" франшизы

Conan 26.08.2012 10:54

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

то регресс, и в сюжете, и в логике
А что, в "Чужом" был выдающийся сюжет и какая-то логика :)? Фильм как фильм. Они бы ещё от детского мультфильма требовали сюжета и логики. Откровенно говоря, сюжет "Чужого" не был полным бредом, в отличии от той же последней "Миссии". Поэтому он терпим, глаз не мылит.

Jamal 04.09.2012 02:59

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Я всё-таки посмотрю этот фильм, кто бы что ни говорил про него:D Жаль, что жена не хочет идти в кинотеатр, придётся ждать выхода на ДВД.
Рецензия вроде неплоха, но вот поворот автора влево и одниковое движение руками немного надоело. Если пересмотреть, то вначале оно повторяется раз за разом. Можно же и не только так двигаться:D

Blade Hawk 04.09.2012 07:50

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Гхм... Возможно.

Только недавно пересматривал миниатюры Андрея Миронова. Я себя с ним конечно не сравнению, до него как до луны ползком по болоту. Однако небось и его бы скушали за жестикуляцию.

Jamal 04.09.2012 08:06

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 101398)
Только недавно пересматривал миниатюры Андрея Миронова.

Обожаю этого актёра!

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 101398)
Я себя с ним конечно не сравнению, до него как до луны ползком по болоту. Однако небось и его бы скушали за жестикуляцию.

Моя претензия была не в жестикуляции вообще, а именно в постоянно повторяющемся вначале движении тела чуть влево и подьёма рук.
Я этот момент сразу отметил, а дальше как хотите)

Blade Hawk 04.09.2012 08:13

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Ок. Учту.

Jamal 04.09.2012 08:25

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
В остальном норм. Мне понравилось, что по тому самому "Чужому" тоже неплохо прошлось))Фильм казался выдающимся тогда, на фоне детства и полного отсутствия чего-то суперского.

Blade Hawk 04.09.2012 09:34

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Так, в основном, рецензия и была спровоцирована массой отзывов - "Прометей" - это Г, по сравнению с Чужим, который руллёз, безупречен и вообще форэва. Скотт - редиска, сдулся."

По поводу же жестикуляции. Любой видеопродукт - это сборка наиболее получившихся дублей. Наверное так вышло в начале, что получившиеся были похожи жестикуляцией.

ArK 04.09.2012 12:20

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
А если на книги попробовать делать видеообзоры?
Я бы на "Гибель Богов 2" Перумова посмотрел бы.

Lex Z 04.09.2012 14:29

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Хороший обзор.

Пелиас Кофийский 04.09.2012 17:03

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

А если на книги попробовать делать видеообзоры?
Я бы на "Гибель Богов 2" Перумова посмотрел бы.
это мысля))

Blade Hawk 04.09.2012 23:50

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Читать книги долго, анализировать с выкладками ещё дольше, косяки получаются километровые - т.е. смысла нет такие рецензии делать. Возможно когда-нибудь, на что-нибудь.

ArK 07.09.2012 21:23

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
По книгам можно делать аудиоподкаст - и менее затратно будет по времени.

Cepiyc 10.09.2012 13:59

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Blade Hawk, отлично. Растеш! С каждым разом мне все интересней. Не хватило... "Прометея", а так супер, супер, супер. Жду на ТВ... )))

Заказы принимаеш? Ты в рецензиях цепляешь такие франшизы, как "Terminator", "Star Wars" и "Star Trek". О них хотел бы услышать ТВОЮ рецензию, ну и после этой рецензии горю желанием посмотреть рецензию еще й по "Alien vs Predator", или только "Predator" :rolleyes:

Жду, действительно, с нетерпением!!!

Blade Hawk 10.09.2012 14:59

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Спасибо. )

По "Стар Треку" я хотел делать сразу вторую рецензию. Не ругательную, а познавательную, но получился такой колосс на 27 страниц - еще и не законченный, что пришлось застопорить это дело.

Если что-то и будет, то нечто в стиле, "вещи, которые мне НЕ нравятся в самом лучшем научно-фантастическом цикле на телевидении".

Jamal 10.09.2012 18:36

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Blade Hawk, посмотрел сегодня, только что, "Прометей". Могу сказать, что теперь немного по-другому взглянул на твою видео-рецензию. Она очень хорошо отражает моменты, где видно, что Скот не сдулся, а каким был, таким и остался. Фильм просто никакой и полон нелогичноей и идиотического поведения персонажей, настолько идиотического, что полфильма я смеялся.

ArK 10.09.2012 19:10

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Ну что поделать, если персонажи - идиоты? :Crazy_smile:

Warlock 10.09.2012 20:10

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 101829)
Blade Hawk, посмотрел сегодня, только что, "Прометей". Могу сказать, что теперь немного по-другому взглянул на твою видео-рецензию. Она очень хорошо отражает моменты, где видно, что Скот не сдулся, а каким был, таким и остался. Фильм просто никакой и полон нелогичноей и идиотического поведения персонажей, настолько идиотического, что полфильма я смеялся.

А как же "фантдопущение" итп?:hy: Просто один спор по поводу лавкрафтовского рассказа сразу вспомнился - про "логичность и нелогичность", вроде бы как раз.

Bell 10.09.2012 20:32

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Я не столь категоричен в оценках поведения экипажа. Фильм, с моей точки зрения, просто эксплуатирует одну и ту же тему – тему "чужих яиц". Эта тема просто уже надоела. При таких-то средствах, Ридли Скотт мог бы претендовать на более продвинутый опус.

Jamal 11.09.2012 02:52

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 101831)
Ну что поделать, если персонажи - идиоты?

Полные кретины, особенно капит, трахающий белобрысую, пока те два дебила пытались погладить змеюку:D


Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 101833)
А как же "фантдопущение" итп? Просто один спор по поводу лавкрафтовского рассказа сразу вспомнился - про "логичность и нелогичность", вроде бы как раз.

Сударь, вы равниваете Лавкрафта или Ридли? :blink: Если хотите, можем опять поспорить.

Warlock 11.09.2012 07:14

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 101834)
Сударь, вы равниваете Лавкрафта или Ридли? Если хотите, можем опять поспорить.

Да не особенно. Я от вас уже видел достаточно отмазок за которыми кроме как "потому что нравится" ничего нет. Уже неинтересно.

Jamal 11.09.2012 10:00

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 101835)
Да не особенно. Я от вас уже видел достаточно отмазок за которыми кроме как "потому что нравится" ничего нет. Уже неинтересно.

Ну как хотите. Куда мне против ваших железобетонных аргументов...

Cepiyc 11.09.2012 11:25

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 101825)
Спасибо. )

По "Стар Треку" я хотел делать сразу вторую рецензию. Не ругательную, а познавательную, но получился такой колосс на 27 страниц - еще и не законченный, что пришлось застопорить это дело.

Если что-то и будет, то нечто в стиле, "вещи, которые мне НЕ нравятся в самом лучшем научно-фантастическом цикле на телевидении".

Так давай. Только без переборов. Армия трекки огромная...devil_smile

Blade Hawk 11.09.2012 11:47

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 101847)
Армия трекки огромная...

Среди которой я один из капитанов. ) Шутка. Хотя... Некоторые просто фанатеют, а другие ещё и пропагандируют... Гы.

Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 101847)
Так давай. Только без переборов. Армия трекки огромная...

Да я тебе могу так рассказать, что мне не нравится через цитаты из того недописанного сценария на 27 страниц.

Cepiyc 12.09.2012 16:05

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
:D Лучше видеорецензию)))

Михаэль фон Барток 16.09.2012 06:33

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
посмотрел нконец-то Прометея.
что сказать, пробоины по "здравому смыслу" и по соответствию с прошлой мифологией ""Чужих" имеются.
я обычно более благосклонен к пресловутой "логичности" ( :) ), потому что с одной стороны у художественных произведений своя логика, с другой в экстремальной ситуации люди в самом деле часто ведут себя не "логично".
но дело еще и в том, что с ужастика "заехали ребятки пива попить на природе, а там реднеки-каннибалы" спрос один, а с Большого Фильма от одного из сильнейших (хоть и ветеранистого уже) режиссеров современности, да еще и если фильм претендует на роль Высказывания, а не просто "попугать народ", спрос построже, чем с ужастика про реднеков каннибалов.
и по пресловутой "нелогичности действий героев" тоже.
одно - беззаботные ребята (часто бухие или обкуренные) приехавшие развеяться, а отряд космонавтов как-то должен отличаться в сторону большей дисциплинированности...
визульно фильм силен.
уже не гигеровщина даже, скорее лавкрафтовщина, жуткий свет иных миров, биомеханика и все такое прочее.
сюжет же (не становая идея, а именно то КАК оно все происходит) аляповато весьма.

monah240683 16.09.2012 18:27

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 101985)
посмотрел нконец-то Пометея.

:D От слова "помёт", наверное?

...Да - команда детсадовского астрУнавтинга "порадовала" не то слово!

Lex Z 16.09.2012 21:56

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Какой следующий обзор?

Blade Hawk 16.09.2012 22:36

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Пока секрет. ) Но намекну, что кино связано с древнегреческими мифами. ;)

Lex Z 17.09.2012 09:48

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 102019)
Пока секрет. ) Но намекну, что кино связано с древнегреческими мифами. ;)

Обзор говнофильмов типа "Битва титанов"?

Blade Hawk 17.09.2012 16:07

Re: «Чужой» и «Прометей», немного. Обзор «Красного Циника»
 
тепло.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:21.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru