Бросаю клич
 

В рамках фанфиков и вообще кто разумеет АЗ, БУКИ в Хайбории предлагаю закончить произведения про Конана, начатые и неоконченные Мартьяновым (например, "Черная река", а также возможно проследить судьбу Селены из Эпопеи "Демоны Стихий", разумеется с участием ВАРВАРА, а также в наиболее известных циклах, где напрашивается логическое продолжение или окончание.

Re: Бросаю клич
 

я не токмо читать, я даже слышать не хочу про тайное общество золотарей конфидентов, которые лошка иванушку-дурачка Конана посадили на трон Аквилонии.

Добавлено через 5 минут
идея Эндрюса про иные миры конечно не блещет оригинальностью, однако он, по крайней мере, не засунул в Хайборию чужеродные элементы (как-то: барлогов, гномов-педерастов, расы оборотней, зеленое колдовство, дегенеративных природных духов, ведьмаков, GPS-навигаторы и пр.). Про Селену было бы интересно узнать.

Добавлено через 2 минуты
в большинстве незаконченных циклов намечается окончание

Re: Бросаю клич
 

по марьянову и эндрюсу - ну никак не тянет - ни так, ни сяк.

Re: Бросаю клич
 

Лучше уж написать фанфики по Говарду!

Мартьянов - это отдельный Конан, который к труЪ Конану не имеет отношения. Демоны Стихий - редкостная скукота. Ещё хуже Мартьянова, хотя вроде как по до духу лучше. Нету героев-инвалидов и Конана много. Но в целом тупое рубилово с предсказуемым концом, о котором узнаёшь, как только читаешь завязку. Есть четыре демона, их надо уничтожить. Какая оригинальность :D.

Re: Бросаю клич
 

демоны благополучно уничтожены; но есть три продолжения (без окончания), действие которых происходит в ином мире; очередной крестовый поход против ужасной чорноты - вот по ним есть вопросы.
Раз мир иной - повествование формально не связано с реалиями Хайбории - можно много чего туда пихнуть (допускаю, что интересного).
Это, конечно, будет не Конан, который завязан на Хайборию, и где-то в ином месте смотрится хорошо только по привычке.

Добавлено через 1 минуту
видимо, предложение касается как раз освежения сюжета новыми идеями.

Re: Бросаю клич
 

было бы здорово а еще скрижаль изгоев ну не всем нравиться дак и что с того я обеими руками за еще тени ахерона сибиряк

Re: Бросаю клич
 

могу конечно слегка ошибиться, но вроде Зогар о чём-то подобном на форуме ранее упоминал

Re: Бросаю клич
 

это типа Хроник Дерини в Саге.

Конечно, по аннотациям выходило, что вот-вот начнутся розыски Сердца Аримана в каких-то джунглях и гробницах. Это по определению должно быть поинтереснее, чем бесконечный "аой". Только вот как раз, когда должно было начаться действие, вместо него все закончилось - авторы, в совершенстве владевшие трехэтажными предложениями/абзацами, действие описать не смогли/не пожелали.

Даже прямо не знаю, что лучше - тягомотный "аой". или "яой", которым Амальрик занимался.:D

Re: Бросаю клич
 

Я бы с удовольствием продолжение "Скрижали" почитал.
Может и рискнул бы сам попробовать написать проду, если бы был уверен в том, что результат будет достоин потраченных на него усилий. Ну и что никто насчет авторских прав не будет, сорри за тафтологию, качать права.
Хотя. если честно,тамошний стиль мне будет трудно очень выдержать. Говардовский язык гораздо легче стилизуется.

Re: Бросаю клич
 

это точно. Изрядное потребуется усилие.

Re: Бросаю клич
 

Какой говардовский язык? Переводы что ли? Это не говардовский язык! Это перевод. В оригиналах, например, сильно глаз могут резать, грубо говоря, десять "the" в одном предложении или чрезмерное использование других определителей. Мы привыкли, что слова, даже такие вспомогательные, не должны повторяться. В английском это в порядке вещей.

Re: Бросаю клич
 

Conan, рискуя снова нарваться на "всезнайский" мат, с уверенностью заявляю: не стоит путать авторский язык с лексическими, морфологическими и синтаксическими правилами другого языка в целом. Ибо по твоим "выводам" получится, что Говард, например, Мартин, и более менее грамотный Билли Реднек из солнечной Виргинии (в школьных сочинениях) ничем от друг друга не отличаются. А заодно Донцова от Достоевского.

Re: Бросаю клич
 

Что-то тебя не туда понесло. Речь о том, что английский существенно отличается от русского. Чтобы понять примерно говардовский язык, надо хотя бы 10-30 произведений почитать в оригинале. Перевод это сделать не даст. Или ты хочешь поспорить с тем, что перевод даёт лучше понять говардовский язык, чем оригинал?

А про "the" - это типа как приписка. Надо было с нового абзаца написать. Английский, в отличие от русского, очень требователен к определителям, которые у нас можно пропускать. Но сейчас в самом английском правила стали помягче. Когда писал Говард, требования были жёстче. Что непонятного :D?

Сейчас переформатирую.

Какой говардовский язык? Переводы что ли? Это не говардовский язык! Это перевод.

В оригиналах, например, сильно глаз могут резать, грубо говоря, десять "the" в одном предложении или чрезмерное использование других определителей. Мы привыкли, что слова, даже такие вспомогательные, не должны повторяться. В английском это в порядке вещей.

Достоевский, по слухам, был психически нездоровым человеком. Донцова тоже перенесла тяжёлое заболевание, которое гарантированно оставляет след на психике (как следствие, творчестве). Поэтому можно сказать, что Донцова и Достоевский - одно и то же. Ну, почти :D. Так что всё нормально.

Re: Бросаю клич
 

Меня понесло именно туда, куда направили твои слова о неотъемлемых составляющих английского языка.

Авторский язык - это не наличие в текстах союзов, артиклей и знаков препинания.

Об авторском же языке Говарда знают не только те кто читал его в оригинале и перводил (такие как я), но и те, кто в английском вообще не бум-бум (такие как Зогар). Ибо это даже не десять раз обсуждалось на форуме, оговорено в разных там монографиях и т.п. Если ты не знаешь, то стиль Говарда представляет собой поэзию в прозе. Это высокопарный, но лаконичный слог. Не слишком длинные предложения, которые, однако, характеризуются изящностью оборотов и богатством метафор и т.п.

Другими словами авторский язык - это то, каким способом автор, используя язык как таковой, создаёт собственные грамматическо-лингвистические конструкции, обладающие индивидуальностью. Сюда входят вид лексики, "личный жаргон", подбор слов, словарный запас, баланс между прямыми формулировками и метафорами, наличие или отсутствие множественности смыслов, интеллектуальная глубина, темп, длина предложений, подбор знаков препинания и т.д и т.п., я наверное даже половины не перечислил.

Собственно, закончи ты свой пост на четвёртом предложении я не смог бы ничего сделать, кроме как одобрительно кивнуть. Потому что, не мудрствуя лукаво, сказанное есть неоспоримая истина. Но тебе почему-то захотелось это еще и доказать. Только примеры ты выбрал абсолютно неуместные. Другими словами говоря про Фому ты приводишь в примеры Ерёму.

Предложение про Донцову я воспринимаю как флейм и флуд.

Re: Бросаю клич
 

было бы очень здорово тем паче что в скрижали несколько героев не уступают по значению и раскрытию персонажа конану и третья книга псы войны также интересна начало междоусобицы да и поиски сердца аримана это что то по крайней мере не обычная тягомотина тюрьма-кабак-поиск-баба-колдун-победа сибиряк

Re: Бросаю клич
 

Опять не то :D. Про "the" - приписка. Я когда основное писал (про переводы) вспомнил, что недавно читал, по-моему, Феникс на мече в оригинале, так там это часто попадалось. Дописал. Ну да, не в тему вышло.

Доказать? Что?

Re: Бросаю клич
 

Это Бартока надо снова брать в соавторы, он к такому штилю более привычный :) Интересно, на псевдонимы у кого-то есть монополия? А то будем писать вдвоем, используем те же псевдонимы, что и там. Чур я Грант)))))

Re: Бросаю клич
 

Блэйд, помнишь ты сам переводил боксерский рассказ, там his было раз семь-восемь подряд, что в дословной передаче на русский прямо скажем выглядит коряво...

Re: Бросаю клич
 

Ну так особенность английского языка это, а не Говарда.

Кстати, исправлено всё в последней версии перевода.

Re: Бросаю клич
 

Клич услыхал

Re: Бросаю клич
 

речь не о том что ты плохо перевел, а о том что перевод либо будет дубовым подстрочником, либо - если он художественный, в большей-меньшей степени все-таки переработкой текста.
что же до переводов Говарда, то я много разных встречал, тот что в ЭКСМОвском двухтомнике мне лично показался утрированно романтичным и напыщенным, Семенова, что еще скажешь.
у меня привязанность к переводам из двухтомника 1994 года, возможно у них и есть недостатки, но для передачи той самой "говардовской атмосферы" они очень хороши, все что ты писал про "сочетание лаконичности и поэтичности" в наличии.

Добавлено через 2 минуты
думаю к тому стилю я мог бы приспособиться, там "уши" Мориса Дрюона торчат ощутимо, а "Проклятые короли" я мало не наизусть знаю.

Re: Бросаю клич
 

было бы просто великолепно сибиряк

Re: Бросаю клич
 

С удовольствием бы прочитал продолжение "Черной реки"

Re: Бросаю клич
 

Опять дрянь попёрла? -siceRoste

Re: Бросаю клич
 

Я бы даже продолжение серии книг про двойника конана из нашего времени почитал