Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Карл Э. Вагнер - Дорога королей (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2249)

Михаэль фон Барток 19.10.2013 19:53

Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Вложений: 1
хотя Вагнер является одним из моих любимых фэнтези-авторов, следует признать, что написание романа о Конане для него было просто сторонней подработкой, к которой он отнесся довольно легкомысленно.
хотя роман и является крепко сколоченной работой, уверенно следующей по канве "пастиша о Конане, созданного авторами 70-х", в то, что он написан рукой человека, который создал "Месть Линортиса", "Темную богиню" и "Глубокое течение" верится с трудом.
думается, что в никак не относящихся к Конану произведениях Вагнера можно найти больше "духа Говарда".
Конан выступает в роли своего рода "революционного генерала" во время революции в Зингаре.
король Риманендо изображенный, как почти все фэнтезийные деспоты не как "жесткий, авторитарный правитель, преследующий некие цели", а как одуревший от пьянства и вседозволенности, почти пародийный в своей развратности и трусости "мини-нерон", оказывается свергнуть заговорщиками, в рядах которых и идеалисты из числа грамотных, и оттесненные от кормила власти представители старых дворянских родов, и преступные элементы, и один изгнанный из Стигии маг...
по завету отца-основателя "революция устанавливает худший режим, чем свергла" и события начинают развиваться вполне по мотивам Великой Французской Революции ("революция пожирает своих детей").
Конан, в версии Вагнера отчего-то приобретший никак не свойственную ему в оригинале религиозность (все время его тянет перед важным делом помолиться), но в общем поданный с достаточным уважением, выступает в роли военного вождя восставших и исполнителя "особых поручений".
к распрям в рядах мятежников примешивается зловещая древняя магия, поднятые со дна морского каменные (кто сказал терракотовые?!?) воины некоего древнего короля, которые некогда решили исход восстания, а ныне остаются абсолютным оружием в руках мага, преследующего свои, иные цели.
противопоставить что-то колдовству стигийца может только магия Пиктской Пустоши, куда Конан и отправляется, преследуемый кровожадным умертвием...
несколько схематичное изложение, ярко, но довольно условно обрисованные герои (если уж "молодой идеалист" так идеалист, если уж "деспот", так деспот, некая многомерность есть только в бандитском главаре, превращающемся в местный аналог Робеспьера), достаточно вольное обращение с говардовскими входными данными можно отнести к недостаткам романа.
в плюсах - прорывающаяся временами истинно-вагнеровская мрачновато-обреченная атмосфера, элементы хоррора, зловеще и неприглядно поданная некромантия, угрожающие именно своей правдоподобностью (несмотря на армию големов) описания гражданской войны, политических "чисток" и террора, приведших к запустению и разорению страны.
я бы поставил примерно 7 из 10, из которых один балл накидываю именно за описания постреволюционного террора.

lakedra77 19.10.2013 20:25

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Рецензия вполне справедливая. Дорога королей написана полностью в стиле Вагнера. Очень жаль, что она несколько выпадает из Саги.

ArK 19.10.2013 20:26

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Надо ещё оригинал смотреть, возможно некоторые претензии надо предъявлять переводчику.

lakedra77 19.10.2013 20:38

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 119925)
Надо ещё оригинал смотреть, возможно некоторые претензии надо предъявлять переводчику.

В смысле выпадения из Саги? По-моему сюжет там вполне ясен и какому-нибудь борзописцу его испоганить вряд ли удалось бы до неузноваимости.

Vlad lev 19.10.2013 22:01

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 119921)
хотя Вагнер является одним из моих любимых фэнтези-авторов, следует признать, что написание романа о Конане для него было просто сторонней подработкой, к которой он отнесся довольно легкомысленно.

не согласен.
"саго-замутка" -наследие отнюдь не Говарда. И уж кто оттуда выпал, то явно не Вагнер.

Germanik 19.10.2013 22:42

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 119921)
, следует признать, что написание романа о Конане для него было просто сторонней подработкой, к которой он отнесся довольно легкомысленно.

Как и большинство других западных продолжателей ( о наших вообще молчу ). Я бы не сказал, что Робертс, Джордан или Андерсон отнеслись к этому делу более серьёзно, чем Вагнер. По крайней мере, произведения о Конане написаны намного ниже того уровня, на который они способны.

Зогар Саг 20.10.2013 14:24

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: lakedra77 (Сообщение 119923)
Дорога королей написана полностью в стиле Вагнера. .

Как раз-то она написана не в стиле Вагнера. Барток правильно написал:

Цитата:

в то, что он написан рукой человека, который создал "Месть Линортиса", "Темную богиню" и "Глубокое течение" верится с трудом.
Хотя некоторую перекличку с "ПоходомЧерного Креста" видно: революция задумывается гениями, исполняется фанатиками, а пользуются плодами ее подонки. Правда в "Походе" стадию "гениев" благополучно миновали.

Цитата:

прорывающаяся временами истинно-вагнеровская мрачновато-обреченная атмосфера
И его же цинизм ( самый мой любимый эпизод в "Дороге"- когда Каллидиос появляется среди разбойников и начинает их учить жизни) и эротизм ( "Танец Сокола").
Кстати, в сравнении с многими героями Конан подан довольно схематично. Впрочем, тут уже не Вагнера стоит винить, конечно.

Цитата:

достаточно вольное обращение с говардовскими входными данными
Это да. Не могу простить Вагнеру превращение культа Джеббал Сага из мрачного пиктского шаманизма в какой-то экологический Нью-Эйдж в духе Викки.

Sfandra 20.10.2013 15:17

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Очень жаль, что она несколько выпадает из Саги.
Из Саги можно выпасть?
Для меня вполне нормальное произведение о Конане, да это не Говард (что можно сказать о любом из продолжателей).
Я бы с удовольствием почитала еще его романы о Конане. Я считаю что по сравнению даже с западным продолжателями Вагнер один из лучших (может немного некорректно, так как только один роман). Половина романов Джордана немного банальна и сюжетная линия слишком прямолинейна.

Стас 20.10.2013 16:53

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
В общем, до того, как я прочитал Дорогу королей, я был о ней наслышан, в превосходном стиле (из каких-то статей); но только потом заметил, что эти описания упирались, в основном, на колдунские моменты, и обходили молчанием прочие. Когда прочитал, то понравилось, но сразу возникло ощущение, что Конан какими-то не своими вещами занимается, в несвойственной себе манере. Не знаю, как прочие продолжатели, но относительно Вагнера у меня такое ощущение, что он не следовал канону (в самом общем понимании, конечно), чуть ли не умышленно. То есть какие-то свои идеи довольно произвольно занес в хайборийский мир, без малейшего намерения кому-то там следовать. Получилось, конечно, интересно, но хотелось бы главным героем иметь не Конана, а какого-то иного персонажа.

Germanik 20.10.2013 17:54

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Sfandra (Сообщение 119971)
Из Саги можно выпасть?

Скажем так: выпадает из декамповской хронологии Саги.

Зогар Саг 20.10.2013 18:09

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 119983)
Скажем так: выпадает из декамповской хронологии Саги.

От щас придет Влад)

Vlad lev 20.10.2013 18:33

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 119987)
От щас придет Влад)

не уж соскучился?

Михаэль фон Барток 21.10.2013 11:50

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 119967)
Хотя некоторую перекличку с "ПоходомЧерного Креста" видно: революция задумывается гениями, исполняется фанатиками, а пользуются плодами ее подонки. Правда в "Походе" стадию "гениев" благополучно миновали.

сюжетная-то перекличка есть, да вот уровень так сказать вложенной "души" различается...
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 119967)
Это да. Не могу простить Вагнеру превращение культа Джеббал Сага из мрачного пиктского шаманизма в какой-то экологический Нью-Эйдж в духе Викки.

что опять же в духе того времени, когда роман писался.

Зогар Саг 21.10.2013 15:59

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 120093)
сюжетная-то перекличка есть, да вот уровень так сказать вложенной "души" различается...

Ну да. Конан вообще по сравнению с иными персонажами тут несколько...картонный чтоли. Впрочем, этим страдает большинство продолжателей. Вообще на месте Каллидиоса легко представляется Кейн.

Цитата:

что опять же в духе того времени, когда роман писался.
Но не в духе Вагнера.

Бомж с Дробовиком 23.12.2013 21:20

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Мне показалось, что Вагнер писал под Джордана. Роман в духе саги. Хотя конечно не то произведение, которое характеризует Вагнера. Вот его "Кейн" - это да, для меня эталон дарка.

Germanik 24.12.2013 00:13

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122384)
Мне показалось, что Вагнер писал под Джордана.

не правильно показалась, так как Вагнер писал до Джордана. Так что теоретически, если кто-то и подстраивался, так это Джордан под Вагнера:D

Vlad lev 24.12.2013 07:41

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122384)
Мне показалось, что Вагнер писал под Джордана. Роман в духе саги. Хотя конечно не то произведение, которое характеризует Вагнера. Вот его "Кейн" - это да, для меня эталон дарка.

что-то никаких общих черт (хронологию написания - не затрагиваю) в тексте Саги у Вагнера и Джордана не улавливается

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 11:56

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Роман не плохой в рамках цикла. Конан изображён в исконной говардской традиции. Есть некоторая схожесть с джордановскими произведениями о киммерийце. Однако данный роман может создать неверное представление об авторе. Карл Вагнер больше заточен под ужасы и чёрное фэнтези.
Но вернусь к самому роману. Убив на дуэли зингарского капитана Риннова, киммериец приговаривается к повешению. На эшафоте он сознакомился с Сантидио, аристократом движимым наивными революционными идеями. Но у того есть друзья, которые спасают его, а заодно и Киммерийца. Таким образом Конан оказывается среди бандитов, которыми руководит Мордеми. Эдакий король преступного мира, который покровительствует наивным мятежником. Киммериец хорошо сдружился с Мордеми и теперь вместе с ним всячески вредит Зингарскому королю Риманендо. Конану есть за что нелюбить последнего, ведь по его закону варвара приговорили к смерти за то, что тот убил аристократа в честной дуэли.
Одним из антогонистов Конана является генерал Корст, о котором кратко рассказывается, что он сделал карьеру из грязи в князи. Введён явно для того, чтобы сопоставить его судьбу с судьбой самого киммерийца. Правда в книге этому не уделяется сильного внимания, так что читатель легко может этого не заметить.
К мятежникам присоединяется стигийский колдун Каллидиос, посуливший Мордеми непобедимую армию. Обещание он выполнит, однако станет камнем преткновения между союзниками и друзьями. Вагнер любил сюжетные линии, когда бывшие союзники начинают противостоять друг другу. Правда Вагнера тут всё равно не видно.

Vlad lev 26.12.2013 13:56

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122947)
Роман не плохой в рамках цикла. Конан изображён в исконной говардской традиции. Есть некоторая схожесть с джордановскими произведениями о киммерийце. Однако данный роман может создать неверное представление об авторе. Карл Вагнер больше заточен под ужасы и чёрное фэнтези.
...
К мятежникам присоединяется стигийский колдун Каллидиос, посуливший Мордеми непобедимую армию. Обещание он выполнит, однако станет камнем преткновения между союзниками и друзьями. Вагнер любил сюжетные линии, когда бывшие союзники начинают противостоять друг другу. Правда Вагнера тут всё равно не видно.

а он что лично должен был там как-то зафиксироваться?:big_smile:

Михаэль фон Барток 26.12.2013 14:25

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122955)
а он что лично должен был там как-то зафиксироваться?

у Вагнера был своеобразный стиль, авторская манера.
видимо ввиду того, что и ГГ и мир изначально не его, он и не стал писать в своем ключе.

Vlad lev 26.12.2013 15:07

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 122968)
у Вагнера был своеобразный стиль, авторская манера.
видимо ввиду того, что и ГГ и мир изначально не его, он и не стал писать в своем ключе.

да я прикалываюсь;)

Бомж с Дробовиком 02.02.2014 21:18

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Я немного ещё не в теме. Роман выпадает из декампо-картеровской саги или в принципе?

Vlad lev 02.02.2014 21:26

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 124783)
Роман выпадает из декампо-картеровской саги или в принципе?

Не явно - у Вагнера Конан достаточно молод. А камповская линия - Конан заматерел, старик король Федруго и принцеса Чабела; Конан корсарит - (Корона Кобры=Конан-пират)
Линию Вагнера, насколько знаю, продолжил только чехо-словацкий писатель Я.Мостецкий в романе "Конан и убийца королей"

Зогар Саг 02.02.2014 21:36

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 124783)
Я немного ещё не в теме. Роман выпадает из декампо-картеровской саги или в принципе?

И из декамповской и из говардовской и вообще.

Magnus 01.01.2017 15:08

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Тоже очень интересный роман.

Вителий 17.04.2019 15:15

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
Спасибо за рецензию

drmc 02.09.2024 23:59

Re: Карл Э. Вагнер - Дорога королей
 
I liked Road of Kings. Not one of the best pastiches, but not bad.


Часовой пояс GMT +2, время: 14:58.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru