«Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Откуда появилась тема: http://www.amazon.com/review/R2L2ID3...cm_cr_rdp_perm

«Живущие на черном побережье» («People of the Black Coast», 1969) — рассказ, в общем-то, для Говарда нехарактерный. Кратенько содержание: напоминающие крабов существа (возможно, из Крабовидной туманности? ;)) крупно насолили главному персонажу, и теперь он поклялся отомстить, поэтому методично их истребляет, хотя и понимает, что уже не жилец...
Рассказ, по сути, очень лавкрафтовский. Не на основе мифологии, а именно по атмосфере и декорациям. Вспоминаются «Хребты безумия» и «Цвет из иных миров» (особенно если пофантазировать и решить, что крабы-пауки — инопланетные пришельцы).
Это, по-моему, самое научно-фантастическое произведение Говарда! «Альмарику» все-таки не хватает научности (научно-фантастическая завязка — и больше ничего), а здесь мы ее имеем в наличии. Главный герой понимает, что это контакт — контакт двух рас, двух разных биологических видов, один из которых уступает в развитии другому. Как в классической научной фантастике! Только контакт происходит между порождениями одной и той же планеты (так, по крайней мере, рассуждает герой; а может быть, крабы-пауки потерпели аварию и вынуждены пока существовать в тех скалах на острове?).
Вот такие мысли возникли...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Только что прочитал :)))) А это не те крабы, которые упоминаются в произведениях Лавкрафта? Ми-Го, что ли? Или как их там?

Добавлено через 3 минуты
И вот ещё что заинтересовало: немного оффтоп:
Читаю Пришелец из тьмы.
Ну явно влияние Затерянного мира Дойла!
Джон Гордон описывается почти теми же словами, что и лорд (как его там? Рокстон? Который охотник и спортсмен), что сразу же вызвало чувство дежавю. Потом - египтолог: описывается очень похоже на профессора Челлинджера: мощный с волевым подобродком, с бородой, и характер аналогичный. Нелюдим, мизантроп и т.п. Главный герой входит в дом с Гордоном, что тоже что-то напомнило из Затерянного мира. Короче, дежавю полное.

Добавлено через 27 секунд
И ещё. Прочитал несколько произведений про Кирована. Это один и тот же Кирован?

Добавлено через 1 минуту
А ещё прочтиал Погибель Деймонда. Шикарный рассказ. Сейчас так не пишут.
Проклятие кольца позабавило Тот-Амоном. Правда, не ясно, что стало с кольцом после этого.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Не помню у Лавкрафта крабообразных. Ми-Го так, насколько верно мне подсказывает память, не крабы. :)

Да.
У него есть два друга, Конрад и О'Доннел, с которыми он поочередно раскрывает какие-то мистические тайны. :)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну так и у Говарда, они не крабы. Как там... я осознал, что на самом деле это не крабо-пауки, а нечто невообразимое... по памяти, но суть примерно такая.

Добавлено через 2 минуты
Есть у Лавкрафта по крайней мере несколько рассказов, где некие пришельцы сравниваются с крабами.
Названий, увы, не понмю.
Первый: городок в пустоши, люди пропадают... Шёпот в ночи или как-то так. Там говорится о каких странных крабах с пирамидками.
Потом рассказ, где галвный герой переносится в тело какого-то инопланетянина на их базе где-то за Плутоном. В конце рассказа в его тело вселяются некие чуваки, орудующие его руками неуклюже, словно крабы клешнями.

Добавлено через 1 минуту
Да, но в погибели кольца этот самый Кирован аж чёрный маг; в Погибели Десмонда он же - вроде нет... Чё-то непонятно.

Добавлено через 37 секунд
Крабовидная туманность -облако газа после взрыва сверхновой. Оттель пришельцев быть не должно.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну... Видимо, я этого не читал. Или просто не помню. :)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Я думаю, ето они :)))) Говард вобще очень любил заимствовать всякие идеи. Вот дочитал Пришелец из ьмы. Ряд фраз просто заимствованы из Затерянного мира. Да и Сикх... чё-то знакомое, кажется, тоже заимствование, только откуда-то из лругого места... Но в целом интересно.

Добавлено через 2 минуты
В общем, да. На НФ реально смахивает.
Понравилась последняя фраза:
Они отняли у меня мою невесту. Я убью их.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

По-моему, в «Повелителе кольца» другой чувак был черным магом.
А вот «Погибель Дэймода» к этому циклу чаще всего не относят, поэтому там могут быть совершенно другие Кированы (тем более что действие происходит не в Северо-Американских Соединенных Штатах).

Это была попытка юморнуть.

Да, Говард любил и — главное — умел заимствовать! Поэтому я очень сомневаюсь, что он мог опуститься до банального плагиата и переписывать чужие фразы. Он всегда творчески переосмысливал то, что брал у других.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Йозеф Вралок. Но Кирован признался, что его познания в чёрной магии тоже нехилые; и практика, как я понял, кое-какая имелась.

Разве? Я почему-то решил, что в Ирландии. Уж очень много там историографии чисто ирландской вывалено.

Оно да. Но. Многие рассказы у него вроде черновиков. Этот произвёл аналогичное впечатление. Честное слово, ряд фраз почти слово в слово повторяют свои аналоги в Затерянном мире. Ежели б он его доработал, он бы их конечно, закамуфлировал.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну, так оккультист, черный маг — какая разница? :)

Так я и написал, что не в США.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Неплохое названьице! ;)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Так а... этот с Йозефом Вралоком который - тоже вроде не в США.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Что, говарда больше никто не читает? То ли прочитали уже все, то ли наоброт, не желают?
Я вот Замок Дьявола вчера прочитал. Ничего, понравилось... У Говарда чаще всего есть проникновенность какая-то... с его героями словно сам умираешь... в современных произведениях встретишь такое нечасто...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Прочитал Тень зверя и наконец-то дочитал Чёрный Канаан. Я понял, что мне не нравится в ранних рассказах ужасов говарда: он слишком всё пытается объяснить. оставил бы некую вуаль недосказанности и тёмных намёков и было бы в разы страшнее.
Чёрный Канаан вообще как-то... не впечатлил. Лавкфрат писал что он "очень страшный".
То ли переводчику не удалось сохранить атмосферу - ведь говард мастерски пугает именно ей.
То ли вуду для меня - это что-то такое далёкое...
То ли... я вот читал интервью с настоящим колдуном вуду, так вот, он потомственный колдун и хотел отказаться от вуду, и написал: Дьявол преследовал меня... в конце концов мой ум помутился... я бегал на четвереньках и пил воду из луж, как собака... и наконец, настал момент, когда я понял: либо я буду служить Дьяволу, либо я умру. И он сделал свой выбор.
Вот это было пострашнее всяких выдумок Говарда, честно говоря...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Я читал более 10 лет назад, когда желтая серия выходила (не всю, правда). + то, что в "Азбуке" выходило, это еще раньше было. Конечно, за столько лет осталось только общее впечатление, так что о деталях рассуждать не возьмусь.))) Сейчас даже иногда не могу вспомнить, читал я тот или иной рассказ или нет.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ясно :) Ну я в детстве читал только 4 тома Эридана. В плюсы могу сказать, что атмосфера всех рассказов - потрясающая, хотя глюки в переводах встречаются весьма своеобразные.
Остально стал уже сейчас скачивать из интернета и читать.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

А почему нет?
Точно не помню, но кажется, там не было упоминания места действия. А реалии вроде как вполне себе США?..
В общем, не знаю...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Да как бы нет... Англией там попахивает...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Недосказанность и таинственная вуаль — это конек Лавкрафта. Говард такого, насколько знаю, никогда себе не позволял. Как говорил один известный писатель:
И хотя у Говарда и психологическое нагнетание на уровне, но действительно не меньше пугают и беспрерывное действо с подвигами героев. Так что у Говарда была также и своя дорога в хорроре, в которой не оставалось места таинственности. А. Лидин говорил, что кроме того, что создал жанр героического фэнтези, Роберт Говард является еще и родоначальником жанра хоррор-триллер.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

гм, это как вообще? ))

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну, почитай что-нибудь из таких рассказов. Хоть в тех же самых «Голубях ада» есть такое. :)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

нет, Голубей я неплохо помню. ты мне лучше своими словами объясни, как пугает беспрерывное действо с подвигами героев. чето как-то, в голове картинки не грузятся)))

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну вот глянь у меня начало главы 12 в "Даре Крома", некоторые говорят пугает-внушает.B)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну, кого-то пугает, кого-то не пугает, как обычно.
Но разве ты не можешь допустить, что кому-то страшно читать о сражениях отважных героев с разными мерзопакостями, даже несмотря на то, что монстр виден во всей своей красе и атмосфера роли уже не играет?
Таких рассказов у Говарда приличное количество. «Голуби ада», наверное, не совсем сюда подходят, но рассказ «Гончие смерти», например, — самое оно!

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

у Стивена Кинга хватает динамичных, но при этом страшных эпизодов.
ну например в Темной Башне - бегство от какой-то вполне лавкрафтианской твари по подземельям. Не сидение на месте в духе "ой что это там бродит в темноте" а именно погоня, дурная, запыхавшаяся, вот-вот легкие выплюнешь...
и это только то что на ум пришло сходу.
Жребий тоже страшен паки и паки. Например поход главных героев в логово вампира что бы его убить...

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Да блин, где этот рассказ найти?

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

На Альдебаране.

Добавлено через 1 минуту
Я вообще-то другое имел ввиду. Я сам обожаю этот хоррор-экшен, но вот глянем на Стального Демона:
Хозатрал Хел приобрёл свой истинный облик, и Конана чуть не вывернуло. Но облик демона НЕ ОПИСАН? А почему? да потому, что каждый читатель подставит на его мето то, что срашно именно ему. Вот и всё. А избыточная попытка всё расписать убивает весь саспенс.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

вот это что ли?

http://lib.aldebaran.ru/author/govar..._usypalnicami/ :blink:

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Не. Так и называется - Живущие на чёрном побережье, вроде. Или "обитатели..."

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

значит вот это:

http://lib.aldebaran.ru/author/govar...go_poberezhya/

Добавлено через 1 минуту
ога, а на скачать выкидывает на главную (((

Добавлено через 1 минуту
нету его там, для красоты ссылка <_<

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

С этим какая-то лажа. Я тоже это заметил. Но раньше было. Я же качал. Погоди, счас с компа скину.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

скидувай!

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Вот:
Вложение 2235

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Агу :))))

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

пасиб!

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Не за что :)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Пелиас Кофийский, вообще-то я отвечал Warlock'у.
Но и тебе скажу: все зависит от того, как хочет напугать автор. Либо неизвестностью — и это, пожалуй, всегда самое страшное, ибо страх неизвестности самый сильный, — либо омерзительными подробностями, что уже само по себе вызывает скорее чувство не страха, а отвращения.
Однако жутко может сделаться и от того, и от другого. А может и не сделаться — все зависит от мастерства писателя.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Да нет, отвечал ты мне :))))):

Добавлено через 1 минуту
Так это ясно всё :))))
Просто в Пришельце из тьмы в конце такая фраза:
"я увидел, как сквозь огонь проступило лицо .... ." Это при том, что он и так нескольколькими абзацами на это намекал. Сделано малость топорно.
В более поработанных расказах говард себе такого не позволял.
Господи, да это просто моё личное мнение. Не парься :)))))

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Ну, так ты не то цитировал, значит!
Да я и не парюсь.

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

ну, ждём мнения от Террано :)

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 

Очень понравилось! Не знаю почему, но вспомнился Зов Ктулху... :blink: Вообще не было страшно... А наоборот, очень завораживающий рассказ!