Показать сообщение отдельно
Старый 07.07.2013, 14:41   #586
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,465
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 625 раз(а) в 439 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Если ты не голубой

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Всем любителям Рима рекомендую - книга не о педерастах, а о людях, которые создали империю.

Дал ссыль своему знакомому-историку-любителю ...
...По поводу гомиков в древнем Риме и вообще он, правда, высказал более общее мнение. Процитирую его слова для поддержания научного подхода к проблеме - может кто уточнит что по этому поводу:

Цитата:
...В этой статье упоминается один из эпизодов из жизни Гая Мария, который был женат на тётке Гая Юлия Цезаря - Юлии. Период, когда Марий жил и водил римские легионы непосредственени предшествовал периоду гибели Римской республики - приход к власти Суллы после смерти Мария свидетельство падения республиканского строя, а выпендрёж неотёсанного солдафона Помпея - любимого вояки этого самого Суллы - и вовсе был последним гвоздём, которым была приколочена крышка гроба, в котором похоронили Республику Рим. Так что этот эпизод к периоду "молодости" республики приписать никак не представляется возможным.

Но, кроме этого, есть ещё одно - гомики в Риме жили всегда свободно, их никто не преследовал даже за 400 лет до правления Мария, когда Республика действительно ещё была молодой. Даже тогда, до завоевания Эллады, и до перехода в Рим многих обычаев и традиций древних греков, римляне частенько покупали себе мальчиков для утех (обычно это были жители Востока и Африки - часто привычные к подобной роли у себя на родине). Лишь император Восточно-Римской империи Юстиниан официально запретил мужеложство в 6 веке нашей эры (наверное, под давлением христианских епископов, которых нервировала содомия). До этого в Риме никто и ни когда не мог запретить мужеложство.

Но в Риме свободный гражданин (особенно - из высшего общества) не должен был позволять иметь себя. Считалось, то мужчина может играть лишь активную роль, натягивая на свой стояк кого и что угодно. А вот позволять себя натянуть (т.е. быть пассивным) - это было делом постыдным, наверное, это оттуда пошла поговорка: "В жопу вжик - и уже не мужик"). Посему, как раз, в Риме принято было своих противников оскорблять, обзывая подстилками, как это и делали с Цезарем (и с другими известными и влиятельными людьми) его оппоненты. Именно из-за такого подхода к гомосятине в армии нельзя было еб... тоесть иметь своего товарища - оба ведь были свободными (а в эпоху до Мария - ещё и не из низших слоёв общества, это Марий фактически узаконил профессионализацию армии, позволяя вступать в ряды легионеров беднякам, до этого в легионах служили по призыву люди, которые могли купить себе сами оружие и доспехи) гражданами, то есть, один играл бы принятую активную роль, а второй - пассивную, неприемлемую для гражданина Рима, да и это немного подрывало моральный устой армии (известно ведь, что 100% гомосячая армия из Спарты, несмотря на многочисленные стереотипы, кроме Фермопил (где она действовала не сама) ничем ни разу так и не отличилась, кроме своего долбое..., тоесть, дибилизма). Если солдат хотел кого-то отиметь, то для этого предназначались проститутки и проституты, рабы и рабыни, пленники и пленницы, но никак не граждане Рима. Так то Марий руководился никак не подобным нашим с тобой, Слава, моральным принципам, а совсем другим, принятым обществом в те уже далёкие времена.
Так что, не верь всем, кто ошибочно полагает существование смертных казней педиков в Древнем Риме лишь за то, что они были педиками. Римляне были страстны к мальчикам, не менее, чем их коллеги эллины. Хотя для древних греков важнее было не само имение кого-то в анус или в рот, а любофъ.

Вообще, педиков казнили и жгли на кострах лишь в средневековой Европе (хотя даже некоторые из римских пап были гомиками). Правда, в Московском княжестве (а затем - в царстве) педиков, в отличии от прочей Европы, не только не казнили, но это было очень распространено среди всех слоёв общества. Так что тот факт, что чтимый всеми россиянами якобы "великий" царь Петя был педиком - чистая правда, и, что самое важное, это было в их государстве в те времена почти нормой (церковь за это наказывала не более сурово, чем за анальный секс со своей женой или с ней же в позе наездницы - от 3 до 7 лет поста). А сына Андрея Боголюбского Жору его жена грузинская царица Тамары выгнала из Грузии за то, что он предпочитал ей мужиков, с которыми и изменял ей. Иван Грозный вообще, скорее всего родился не от своего отца - князя московского, а от его любовника, без которого он никогда не спал со своей женой - матерью Вани Грозного, который, между прочим, также был гомиком. Все эти события в Мсоковии всегда очень будоражили послов из стран Европы, которые в те времена активно жгли ведьм, еретиков и педиков на кострах.
Вобщем как-то так, сын мой. О всём сказанном выше, думаю, можно более обширно и подробно почитать в соответствующей литературе. Правда, о лесбиянках в Риме не очень много писали, так как римлян эмоции и чувства их женщин волновали мало и были, по ходу, мало интересны.

Касательно Рима я, в принципе с ним согласен, а вот на счёт Московии - на радость Зогара - пойду требовать конкретные ссылки!


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием