Красный Циник

[Conan]

Цитата: ну то есть книгу ты читал через страницу, я понял.

Я первые 4 книги прочёл полностью. Ты бы лучше не выдвигал предположений, если что-то плохо понимаешь .

Цитата: объясняет. читать надо.

Давай цитату.

Цитата: это то, что некоторые читают книгу через страницу

Ну, если ты так читаешь, это твои проблемы .

Цитата: А у меня подозрения, что условия за Стеной не очень способствовали увеличению численности населения.

За 8000 лет? Не верю! Какой бы ни был там ареал, войны и так далее.

Цитата: но в Египте, например строй неизменен был 4000 лет

А прогресс ? То-то они строения ваяли, о строительстве которых споры до сих пор не утихают.

Цитата: Ну как бы в единое королевство Вестерос превратился только 300 лет назад

Зато сам орден существует ХЗ сколько лет. При этом из всех семи королевств туда постоянно поставляли новых братьев. Одичалые тоже постоянно доставляли проблемы. И так далее. И никому даже в голову не пришло объединиться и пойти навести порядок. Равно как и самим братьям. Что мешало им, например, сделать следующее – брать и тупо срубать деревья, начиная потихоньку от стены? Для этого ни ума большого, ни армии не надо. Вышла бригада лесорубов, срубила, затащила к себе или сожгла. И так потихоньку за лет 500 от "зоны" не осталось бы ничего. Только мёртвая земля. А при должном подходе ещё и землю можно было бы сделать бесплодной. Братья же, как стадо баранов, сидело в своих замках и шевелилось только, когда одичалые нападали. Во времена расцвета, когда их были десятки тысяч, лес можно было рубить только так. Как и выжечь напалмом всю "зону".

Цитата: впрочем, как я сказал - бесконечно размножаться на одной и той же территории без введения каких-то революционно новых технологий, никто не сможет

И Индия с Китаем – яркие тому примеры . Где большая часть населения живёт, как жители Вестероса, но и там, и там их миллиард.

Цитата: Тут настораживает другое - как за такое короткое время церковники из чисто религиозной организации фактически всецело подчиняющейся правительству смогли приобрести такую реальную светскую власть?

О том и речь. Поэтому

Цитата: ну церковь и в реальном Средневековье была довольно сильной организацией, которая могла низлагать королей и императоров.

тут как бы не к месту, поскольку церковь, начиная с первых томов, была очень и очень слабой.

Цитата: потому что нечеловечески хитрые интриганы, просчитывающие все вперед на семь шагов, манипулирующие людьми как персонажами в компьютерной игре, всегда имеющие наготове новую комбинацию и хитрость, протекающие сквозь пальцы любого врага и тп. это такие же вымышленные персонажи как некроманты.

Тайвин Ланистер – яркий тому пример .

Цитата: то-то Россия налог кровью крымским татарам до 18 века платила.

То-то Сталин за короткий срок из обломков выковал монстра, которого боялся весь мир, Гитлер из руин поднял Германию, Александр Македонский поставил раком полмира и так далее.

Цитата: но легенда и история создания мира - полностью в компетенции творца.

Ага, особенно, когда Мартина ставят всем в пример, как эталон реалистичности .

Цитата: Other cultures and societies existed for hundreds and in some cases thousands of years without ever experiencing major technological change.

Ну да. В Индии есть сёла, которые живут, как пять тысяч лет назад. Проблема в том, что семь королевств – не аналог Индии. Это аналог цивилизованного мира.

Цитата: In the specific case of Westeros, the unpredictable nature of the seasonal changes and the harshness of the winters must play a role.

Как раз вот эти зимы и должны были подстегнуть прогресс. Люди должны были приложить все усилия, чтобы придумать, как максимально эффективно выживать. Кроме того, постоянные войны, которые длились всю их историю. Война – двигатель прогресса.

Цитата: If men can fly by means of a spell, do you ever get the Wright Brothers? Or even daVinci? An interesting question, and I'm not sure I know the answer.

А что такое магия ? Не наука, надо полагать.

Цитата: Еще где-то читал про версию об искусственном торможении прогресса мейстерами.

Кучка мейстеров настолько могущественна, что веками тормозит прогресс?

Цитата: Но и безапеляционно говорить, что аномалия в развитии техники и общества в Вестеросе - это косяк, до завершения цикла мы тоже не имеем морального права.

Когда сагу всем ставят в пример, как надо писать реалистично, любые объяснения могут сделать только хуже.

Проблема не в Мартине, проблема в редакторе, который все эти косяки не отловил.