Антон Первушин. Комметарии и оценки

[Сфинкс]

Оттого что вернулись к пятибальной системе у некоторых оценки лучше не стали.
Что один автор оценок, что другой, оценивают поверхностно и не корректно. Логинов вообще, на мой взгляд, читал по-вертикали. И например в отношении моего расска, сделал абсолютно неверные выводы, отчего создалось впечатление, что он читал невнимательно, пропуская значительные объёмы текста, думаю с другими рассказами та же история. Некоторые параметры оценок противоречат друг другу, например читабельность и стиль, хотя они взаимозависимы. Замечания, которые характеризуют минусы, настолько смехотворны, что их даже к критике отнести нельзя. Читатель подобные недостатки просто не заметит, поскольку они не противоречат ни логике, ни смыслу. В итоге Логинов посоветовал работать над сюжетом и стилем, при этом сделанные им замечания, этих двух параметров не касаются вообще. Но если всё так плохо, надо было хотя бы показать, что не так со стилем и что не так с сюжетом.
С другой стороны, не стоит от оценщиков ждать многого, ведь прочитать такое количество рассказов - огромный труд. Который к слову не оплачивается.

[Monk]

По некоторым рассказам - а именно с историческим антуражем - я ждал от Логинова самых низких оценок. И мои ожидания оправдались на все сто!!! Как же Святослав предсказуем. ЛЮбой мало-мальский исторический ляп для него - плевок в душу! Запомните это все, кто вздумает писать на конкурсы какие-либо исторические вещи... Я обжегся на этом дважды, впрочем, зная Логинова, и не ожидал иного, так что пофиг.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Monk ЛЮбой мало-мальский исторический ляп для него - плевок в душу! Запомните это все, кто вздумает писать на конкурсы какие-либо исторические вещи...

Причем существует ли тот "ляп" в реальности или только в воображении Логвинова- тоже большой вопрос. Я уж точно не буду при написании каких-то вещей на историческую тему оглядываться на мнение отставного физика и его представления об отечественной истории.

[Lex Z]

Цитата: Автор: Зогар Саг Причем существует ли тот "ляп" в реальности или только в воображении Логвинова- тоже большой вопрос. Я уж точно не буду при написании каких-то вещей на историческую тему оглядываться на мнение отставного физика и его представления об отечественной истории.

Про сельскую местность тоже не стоит. Вон как свиньям захолустья досталось.
У хряков каннибализм развит, так что вся сюжетная линия сразу разваливается.
Вообще, дело не в истории. Главная мысль Логинова - человек должен знать, о чем пишет.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Lex Z Про сельскую местность тоже не стоит. Вон как свиньям захолустья досталось. У хряков каннибализм развит, так что вся сюжетная линия сразу разваливается. Вообще, дело не в истории. Главная мысль Логинова - человек должен знать, о чем пишет.

Ну и тут компетентность автора вызывает, скажем так, вопросы. Как пример:

Цитата: в) пик на вооружении у стрельцов не было, были бердыши;

Смотрим источник:

Цитата: Стрельцы находились также к ведении местных воевод. Стрельцы были единообразно обмундированы, обучены и вооружены (ручные пищали, мушкеты, бердыши, сабли, частично - пики).

http://www.hrono.ru/organ/ukaz_s/strelcy.php

Цитата: г) при столкновении профессионалов с мирными жителями потери в среднем бывают 1:50.

Незачот- перенос реалий 21 века на век 16-й.
ну и я не припомню среди условий конкурса- "соотвествие историческим реалиям" или чему-то в этом роде

[Lex Z]

Цитата: Автор: Зогар Саг ну и я не припомню среди условий конкурса- "соотвествие историческим реалиям" или чему-то в этом роде

Это верно. Исторические несоответствия, если таковые есть, можно разве что к общему впечатлению привязать, т.к. в принципе, это пункт сугубо субъективный.

[Bell]

Молодец Логинов. Оценки справедливо-низкие. И победителей тут нет, ибо тексты откровенно слабые. А хуже всего то, что тема, заявленная в конкурсе, практически не обыграна. Видно, что большинство попросту выудило из загашников понаписанные грамоты, а затем шустро выложило их на обозрение публики (ради искусства, конечно, а не корысти для…).

Поздравляю победителей. После ваших рассказов даже подумать страшно, что есть худшие произведения народного творчества…

[Lex Z]

Цитата: Автор: Bell И победителей тут нет, ибо тексты откровенно слабые.

Сам Логинов, если судить по комментариям к рассказам, так не считает.

[Bell]

Цитата: Автор: Lex Z Сам Логинов, если судить по комментариям к рассказам, так не считает.

Лекс, у Логинова нет никаких комментов, есть его краткое, но фундаментальное мнение. У него каждое слово, как силикатные кирпичи по голове (по башке такая критика попадет - совсем мертвый будешь). Я его понимаю: читать кучу маловыразительного текста – это нужно иметь ангельское терпение. Кроме того, и жюрение-то никакого не было, ибо сбросить набор оценок на чужое творчество (типа глянул, напрягся и вдул), может каждый идиот (я снова извиняюсь).

Лично мне понравились "Последняя ходка" (сеттинг Стругацких все-таки, ыы…) и "Свиньи захолустья". Из "свиней" (классное название) можно сделать действительно приличный рассказ, если, разумеется, добавить туда сатирический оттенок на все наше общество потребления и провести куда более глубокую повествовательную линию. Вообще, повествовательность (то есть некое развитие истории, свойственное приличным рассказчикам) – это такая штука, которая практически полностью отсутствует у конкурсантов. Словом, умение сочинять на ровном месте всякую хрень (вешать лапшу на уши), а не рассказывать живописную историю, здешней публике (за редкими исключениями) удается весьма неплохо.

А самого господина Логинова обсуждать и винить бессмысленно. Писатель он хороший, глубокомысленный, со своими вкусами и предпочтениями. Собственно, и он и Первушин оказались заложниками киммерийского театра абсурда. Посудите сами, как можно двум весьма неглупым людям всерьез оценивать примеры литературной графомании и глупости. Тут ведь можно и писательскую репутацию потерять, ибо серьезные люди эдакой херней не занимаются.

Мне представляется, что Киммерия.ру может жюрит подобные конкурсы своими силами (вон Монка попросите, он вам организует вполне доброжелательную атмосферу и отнесется к делу не формально, а с чувством и профессиональной этикой). Нужно только очерчивать тему более точно (едва ли не загодя), давая людям возможность действительно проявить свои способности, а не халтурить.

[Алексей Провоторов]

Bell, так это вроде не тема, а название конкурса. Тема свободная, тут где-то говорили об этом.