Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Творческие колонки посетителей форума > Хайбория: Новый Рассвет
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2025, 08:34   #1
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение

Аааа, да, я уже и подзабыл про него.
Тоже будет воспитанный волками и все такое со всеми вытекающими?

ну а почему бы нет?
я при всем тяготении к "историзму" все-таки от фэнтезийных элементов отказываться совсем не собираюсь.
а если нужен "реалистический" обоснуй, то пусть его не младенцем выкинули умирать, а изгнали из племени 12-летним отроком, и он уж как-то сам выживал, а волков приручил, они ведь приручаемые.

Добавлено через 12 минут
да, Конан как-то слишком захватан за последние сорок лет, реально опасение скатиться в безвкусицу.
а вот другие персонажи такой опасности несут меньше.
по общему мироустройству, так элементы из "пиктского цикла" и реинкарнационных рассказов вообще без усилий можно включать.
в принципе много что из Лавкрафта применимо, но он в силу некоей большей "сновидческости" и "магичности" в основном идет как автор мифологии, а не "реального мира" в котором герои живут и умирают.
зато после смерти или во всевозможных астральных путешествиях почему бы им касаться его вселенной.
и Вагнера )))

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 17.08.2025 в 08:35. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2025, 16:59   #2
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,542
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
а если нужен "реалистический" обоснуй,

Не нужен

Цитата:
то пусть его не младенцем выкинули умирать, а изгнали из племени 12-летним отроком, и он уж как-то сам выживал, а волков приручил, они ведь приручаемые.

Как-то не архитипично


Цитата:
а вот другие персонажи такой опасности несут меньше.
по общему мироустройству, так элементы из "пиктского цикла" и реинкарнационных рассказов вообще без усилий можно включать.

Долину Червя, например, ввести?
Хему-то у меня уже стоит, например) Правда, не уверен, что там все в точности так, как описано у Говарда.

Цитата:
в принципе много что из Лавкрафта применимо, но он в силу некоей большей "сновидческости" и "магичности" в основном идет как автор мифологии, а не "реального мира" в котором герои живут и умирают.

Это не проблема, у Лавкрафта и более-менее реалистичных рассказов хватает. На англофоруме встречал интересные мысли о параллелях между "Ужасом Данвича" и "Алой Цитаделью".


Цитата:
и Вагнера

Ну ты знаешь, мои мысли по поводу

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2025, 17:51   #3
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

вот, кстати, вспомнил Атали, и сразу вышел из творческого тупика в актуальной вещи про Пограничье!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение

Долину Червя, например, ввести?


Долина Червя это квинтэссенция говардизма, основа основ, как сейчас модно говорить - БАЗА.
для жанра так уж точно.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 17.08.2025 в 17:51. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2025, 18:47   #4
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,542
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
вот, кстати, вспомнил Атали, и сразу вышел из творческого тупика в актуальной вещи про Пограничье!

Прям заинтриговал


Цитата:
Долина Червя это квинтэссенция говардизма, основа основ, как сейчас модно говорить - БАЗА.
для жанра так уж точно.

ну так тем более стоит вводить. Неясно, правда, в каком контексте

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2025, 19:39   #5
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
ну так тем более стоит вводить. Неясно, правда, в каком контексте

как повсеместно распространенную легенду, в которую все верят, и считают что это именно их предок убил Сатху?

Добавлено через 1 минуту
ну и как "фактический факт" древней истории мира.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 17.08.2025 в 19:39. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2025, 21:30   #6
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,542
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
как повсеместно распространенную легенду, в которую все верят, и считают что это именно их предок убил Сатху?

Как-то приземленно Кстати, убийство Сатхи это еще не сам подвиг, это прелюдия к подвигу. Подвигом было убийство куда большей твари.


Цитата:
ну и как "фактический факт" древней истории мира.

У нас же тут измененная история. У Говарда, если притягивать этот рассказ к Хайборийской эре, все происходило явно в те же времена, когда все хаборийские государства уже пали и асиры отправились в свое расселение по планете. А у нас тут ситуация изменилась, цивилизация худо-бедно, но сохранилась, значит те асы, что тогда пошли через джунгли, могли и в какое-то другое место податься. А значит вся эта история может выглядеть как-то иначе

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2025, 17:20   #7
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение


У Говарда, если притягивать этот рассказ к Хайборийской эре, все происходило явно в те же времена, когда все хаборийские государства уже пали и асиры отправились в свое расселение по планете.

не знаю, не знаю, при прочтении полное же ощущение, что дело происходит в совсем уж баснословной древности, "когда мир был юн", без единого классик-хайборийского топонима. Зато есть не существующий на Хайборийской карте Йотунхейм, видимо пра-пра-прародина наших героических блондинов. Даже Сет пока числится "египетским", без упоминания Стигии.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2025, 18:38   #8
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Как-то в моем переводе Стигию пропустили за ненадобностью...

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2025, 21:38   #9
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,542
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
Как-то в моем переводе Стигию пропустили за ненадобностью...

У меня все было. У меня еще тогда выстроилась преемственность: Стигия=>Египет; стигийский Сет=>египетский Сет=>Левиафан и Сатана
В наших переводах еще и кой-какие расовые моменты пропустили "за ненадобностью", хех

Последний раз редактировалось Зогар Саг, 18.08.2025 в 21:42.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2025, 09:49   #10
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,763
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 323 раз(а) в 181 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Проклятие Хаурана

Нет, про Левиафана и Сатану было )))

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:39.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru