Роберт Говард - грубый писатель?

[Chertoznai]

у джека Лондона цветного юмора тоже хватает и ниче - классик.

а вообще могу привести в пример кино, где несгибаемые амырыканские джыдаи наводят демократию прицельной стрельбой по мирным людям. очень и очень патриотично

вообще слабохарактерных людей хватало всегда, вне зависимости от эпохи. были такие кадры и в древности, есть и сейчас. Европа кстати тоже бурлит, пример Франции показателен - демократия, а машины жгут за милую душу...
так что такие параллели - "то время - герои, сейчас - тряпки" не прокатит. просто в то время о "слизняках" не писали, ибо никто не понимал смысла писать о конченом уроде. а сейчас типа под флагом политкорректности чего только не пишуть, вплоть до гейских мемуаров. потому и кажется - тогда все как на подбор герои (смок Белью, капитан Немо, профессор Ван Хельсинг), а сейчас одни уроды - достаточно послушать визг звезды гламура Зверева. но из этого не следует что все такие уроды сейчас и не все такими героями были тогда.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai потому и кажется - тогда все как на подбор герои (смок Белью, капитан Немо, профессор Ван Хельсинг), а сейчас одни уроды - достаточно послушать визг звезды гламура Зверева. но из этого не следует что все такие уроды сейчас и не все такими героями были тогда.

наверное так.
и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.
но это не считалось нормой и тем более идеалом.
идеалом был именно что Смок Белью.

Добавлено через 4 минуты
причем не стоит забывать, что "идейный" расизм именно в виде образа гордо несущего "бремя белого человека", отважного покорителя морских просторов, строителя нового света, да при этом еще и stiff upper lip - сдержанно-хладнокровного, был в МОДЕ.
Лондон опять же.
Киплинг.
да и Хаггард руку приложил.
эту литературную моду Говард разделял стопроцентно.
и потому присутствие черных в качестве "бестолковых обормотов, которые без руководства белого человека и х... разобьют и руки порежут" - естественно для 20-30 годов.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.

ога.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток но это не считалось нормой и тем более идеалом.

СМИ были не так тогда распространены, а идиотов хватало всегда, просто им стали давать слово - отсюда и такие рассказы о "подвигах". хотя на Родине этих ГЕРОЕВ их наверняка будут встречать с цветами - "это ж те самые чуваки, которые выжили в плену диких обезьян увешанных оружием!"

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток "бремя белого человека"

есть такой факт в литературе. у Лондона за дословность не ручаюсь: "...каждый белый человек на этих островах жил в святой уверенности что один белый стоит 50 черномазых, а по воскресеньям - целой сотни..."
сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека", лет эдак через надцать Джеймс Бонд будет родом из Камеруна...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека"

забавно как Вова Кличко развеял миф о лучшей физической одаренности негров.
ведь сколько томов написали отчего только нищий черный американец, по молодости судимый, может быть хорошим бойцом - чего-то там и в эволюционном развитии, и в психологии и тп.
и вот пришел интеллигентный белый парень с ВО и замашками поп-звезды,и всех этих "прирожденных воинов"... КО..
неверная теория оказалась.
ну не лучше черные одарены для бокса.
просто социально так сложилось, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

[ArK]

Собственно вопрос по сабжу.
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

Цитата: Я старался не противоречить создаетлю мира, и выводить свое из написанного им. Отсюда, кстати, и расовая тема, четко присутствующая в творчестве Говарда. Мне нестерпимо смотреть на извращения политкорректных "продолжателей", наделяющих киммерийца чернокожими друзьями и любовницами. Это непонимание самого духа Саги о Конане, и того, что вложил в нее Говард - подлинный сын Американского Юга.

http://zhurnal.lib.ru/comment/p/proz...konan-1?PAGE=2

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток просто социально так сложилосьб, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: ArK Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

да не весьма он прав!!!
Конан черными командовал.
он их конечно ругал последними словами, а иногда и в рыло бил, и проч., но они это принимали нормально, и чуть ли не слезы умиления проливали, когда снова с ним встретились

[Blade Hawk]

Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ" Саркисянца?

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.

Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла...

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Blade Hawk Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ"

не довелось, но англо-саксонский расизм "настоянный" на протестантизме - вещь по-настоящему лютая, это точно.

[Chertoznai]

я слышал о корнях фашизма на Альбионе, фамилии чувака не помню - но именно он ввел термин "белокурая бестия"

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла...

у каждого спортсмена есть свой предел, у черных он чуток повыше чем у большинства белых, но и у них он есть. вот и вся причина.