Правители Хайбории

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Авгур (Туран, Хорайя, Пуантен) и любое баронство, графство через сотню лет может стать центром новой империи.

Вот когда будет, тогда и будем говорить, а остальное - демагогия.

Цитата: Автор: Авгур (Премьер-министр, то есть) канцлер это второй человек в государстве управляющий страной в случае отсутствия монарха. А при некоторых монархах это фактический глава

Это ты мне ответил? И смайлик поставил такой как-будто мне глаза раскрыл. Вах, а я все этого - юрист, и не знал. Спасибо тебе большое. Оценил.

То, как именуется глава правительства (ну, типа, не "то есть", а типа "или"), зависит от того, как принято в том или ином государстве его называть. Это может быть на основании обычая, но, как правило, прописывается в основном законе. Таким же образом и определяется, кто в в данном гос-ве является его главой - король, президент, глава правительства или верховный жрец.

Все.

А манерой отвечать тем, о чем тебя не спрашивали (ну, не было предпосылок для ответа) ты мне кое-кого начинаешь напоминать...

[Авгур]

Цитата: Автор: Blade Hawk Вот когда будет, тогда и будем говорить, а остальное - демагогия. Это ты мне ответил? И смайлик поставил такой как-будто мне глаза раскрыл. Вах, а я все этого - юрист и не знал. Спасибо тебе большое. Оценил.

Тогда давай разберем ситуацию вокруг Хорайи (Черный колосс) и Пуантена(Час Дракона)
чем они с точки зрения международного права являются?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Авгур Тогда давай разберем ситуацию вокруг Хорайи (Черный колосс) и Пуантена(Час Дракона) чем они с точки зрения международного права являются?

С точки международного права очень просто. Ответим на вопрос - являются ли они признанными в качестве государств остальными субъектами международного права? И разбор окончен.

[Bingam Vici]

Цитата: а знать это правители?

Честно говоря, лично я добавляю на вику только действующих правителей. Знать, не знать - если не сидел на троне, не правил королевством, то в табл не включу.
Даже Торгут-хана, из вышеуказанной книги Робертса ещё думаю, буду писать или нет. Он же не Тураном правил, был простым вице-королем, правителем Шахпура.
Там же в книге есть упоминание о бунте и борьбу за власть Идриса седьмого - внебрачного сына короля Иранистана.

Наверное добавлю их на стр. Правители, вожди

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур В свою очередь представители знати могли быть правителями, а могли и не быть

разумеется. только критерий в вике не по знати, а по правителям. дополнительно к тому что чел правитель, он мог носить знатный титул. но снова: не всегда и не обязательно.

Цитата: Автор: Авгур на мой взгляд ВСЕ героиперсонажи Говарда, прав на то что бы попасть в вику имеют горАздо больше чем вожди (короли) мумбо-юмбо придуманых последователями и "продолжателями"

а на мой взгляд в рубрику о правителях место только правителям, не знати, на графьям и графинам, не канцелерам и легатам - а ПРАВИТЕЛЯМ (королям, царям, в некоторых случаях князьям или вождям)

Цитата: Автор: Авгур (Премьер-министр, то есть) канцлер это второй человек в государстве управляющий страной в случае отсутствия монарха. А при некоторых монархах это фактический глава

это при каких, да чтоб еще и в Хайбории был фактическим главой?
каждый человек чем-то правит - кто-то бочкой с дерьмом, кто-то армией, но это не повод всех заносить в "Правители"

[Авгур]

Цитата: Автор: Chertoznai разумеется. только критерий в вике не по знати, а по правителям. дополнительно к тому что чел правитель, он мог носить знатный титул. но снова: не всегда и не обязательно. а на мой взгляд в рубрику о правителях место только правителям, не знати, на графьям и графинам, не канцелерам и легатам - а ПРАВИТЕЛЯМ (королям, царям, в некоторых случаях князьям или вождям)

Предлагалось добавить персонажей Говарда название страницы не указывалось

Цитата: Автор: Chertoznai это при каких, да чтоб еще и в Хайбории был фактическим главой? каждый человек чем-то правит - кто-то бочкой с дерьмом, кто-то армией, но это не повод всех заносить в "Правители"

Цитата: Королевство, хорошо организованное Конаном, балансировало на краю пропасти, а банкиры и купцы дрожали при мысли о возвращении прежних порядков. Народ требовал избрания короля, способного обуздать внешнего врага и взбесившуюся аристократию. Граф Троцеро, наместник короля в Тарантии, сделал попытку успокоить толпу, но

Алая Цитадель глава 3
но канцлера я где то тоже видел

Цитата: Blade Hawk:С точки международного права очень просто. Ответим на вопрос - являются ли они признанными в качестве государств остальными субъектами международного права? И разбор окончен.

Хорайя - провинция Кофа, которая, так же как и Хауран, формально независима от Хоршемиша. вот что у нас написано в вике. Что мы видим у Говарда? В древности земля принадлежала Шему. В ходе расселения хайборийских племен захвачена и включена в состав Кофа. На момент появления Конана имеет де-факто независимого от Кофа правителя. Официальный(для народа Хорайи) правитель находится в плену у "короля" Офира который не признает на момент вторжения Нэтока власть Хорайи(не ведет переговоры), Коф считаеет Хорайю своей частью.
Позиции других государств не ясны. Косвенную оценку мы можем сделать на основе тех наемников которые участвуют в конфликте.(Немедийский генерал за, шемиты против, стригийский принц против) Но это предположение. Ваш вердикт по поводу Хорайи...?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Авгур Ваш вердикт по поводу Хорайи...?

Так и говорить - лидер мятежной провинции претендующей на независимость.

А насчет международного права, то если оно в Хайбории и есть, то носит зачаточный характер. Здесь уместней говорить о международных отношениях.

[Авгур]

Цитата: Автор: Blade Hawk Так и говорить - лидер мятежной провинции претендующей на независимость. А насчет международного права, то если оно в Хайбории и есть, то носит зачаточный характер. Здесь уместней говорить о международных отношениях.

А вот международные отношения в отличии, от международного права не являются сферой ответственности только юристов.

Цитата: не катит, Троцеро сам по себе правитель. ты о канцлере говорил вот его и жду. причем того что реально выполнял обязанности короля.

пока нашел косвенное упоминание в серьезном источнике
(Б.Нибер ЛСпрег де Камп "Возвращение Конана" Конан уезжает на восток за Зенобией (середина главы1), а королевство оставляет Просперо и Троцеро В эпилоге Процеро и Троцеро встречают Конана в районе Турана. Кто если не канцлер де факто управляет страной? И на кой чёрт он тогда нужен этот канцлер?)

и прямое у Локнита "Полуночная гроза":
"...Внезапно полученные от государя Пограничного королевства известия заставили правителя Аквилонии отправиться в это далекое полуночное государство, в надежде, что появится возможность до конца раскрыть тайну внезапного появления и столь же внезапного
исчезновения зеленого подземного огня. Столица осталась на опечении герцога Пуантена Просперо и канцлера Публио" глава 15
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url...7mb6M6cA%3D%3D
я не помню читал ли я об этом только у Локнита или где то еще
(будем искать)

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Авгур А вот международные отношения в отличии, от международного права не являются сферой ответственности только юристов.

В отличиЕ не являются. И?

Цитата: Автор: Авгур и прямое у Локнита "Полуночная гроза":

О да! Авторитет!

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур Предлагалось добавить персонажей Говарда название страницы не указывалось

верно, только топик у нас о чем? пусть будут - но в соответствующей категории.

Цитата: Автор: Авгур Королевство, хорошо организованное Конаном, балансировало на краю пропасти, а банкиры и купцы дрожали при мысли о возвращении прежних порядков. Народ требовал избрания короля, способного обуздать внешнего врага и взбесившуюся аристократию. Граф Троцеро, наместник короля в Тарантии, сделал попытку успокоить толпу, но

не катит, Троцеро сам по себе правитель. ты о канцлере говорил

Цитата: Автор: Авгур (Премьер-министр, то есть) канцлер это второй человек в государстве управляющий страной в случае отсутствия монарха. А при некоторых монархах это фактический глава

вот его и жду. причем того что реально выполнял обязанности короля.

по Пуантену и Хорайе - нет, не являются субьектами международного права. они всего лишь провинции, по факту они зависимы от столицы, хотя и обладают определенной самостоятельностью, но это не государства.
хотя правителей провинций я бы выделил.