Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Germanik Никакие.

Так зачем же ты привел его в пример разъясняя мне как долго и мучительно меняются формации?

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг мучительно меняются формации

Капитализм сменился империализмом, которому присущи свои черты.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 Капитализм сменился империализмом, которому присущи свои черты.

уфф...
Блин, нормальный мужик вроде...
запомнил же еще всю эту пое....нь...
кстати т не прав, согласно единственно верному в мире учению марксизма-елнинизма империализм являет собой лишь высшую стадию развития капитализма, его загнивающую стадию...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: это было бы и при первой стадии коммунистического общества - при социализме.

Скажи это эфиопам, которые мерли пачками с голоду в "ставшей на путь социалистического развития" Эфиопии

Добавлено через 43 секунды

Цитата: но при этом негры бы в Африке не мёрли с голоду... а негров жалко)))))

если тебе жалко умирающих от голода негров- не желай им социализму))

Добавлено через 31 секунду
хотя мне и не жалко...
лучший режим, что был в Африке- ЮАР до 1994-го...

[Пелиас Кофийский]

тут я скорее с полувысказанным сомнением Блейда соглашусь.
Нет хороших строев и плохих.
Абсолютная монархия лучше рабовладельческого строя, а констуитционная монархия лучше абсолютной
но каждый строй возникал тогда, когда к его возникновению формировались, что ли, некие экономические и т.п. предпосылки.
что касается капитализма, коммунизма, констутуционной монархии и тыпы - то каждый из существующих строев имеет свои преимущества и свои недостатки.
если б на всей планете бы вдруг воцарился коммунизм, то мы бы может и не шиковали, и своё мнение держали бы при себе, высказывая его шёпотом в темноте на кухне, но при этом негры бы в Африке не мёрли с голоду... а негров жалко)))))
в России по-моему после коммунизма просто произошёл именно переход в какой-то развал-варварство, а не в капитализм как таковой, и поэтому россияне многие терпеть не могут капитализм, и им кажется что они утратили светлое будущее.
но это же не капитализм виноват, а чисто российская его форма.
мне лично вообще ни один строй не нравится, из существующих. все они страдают какими-то недостатками - каждый своими.
но я так думаю, что коммунизм в Росси был неизбежен, точно так же была неизбежна империя Наполеона там, или правление фараонов в Египте. Просто исторически так сложилось, что в России сформировались предпосылки для формирвоания революционных идей и поддержки их всякими там массами.
может потому, что Россия сильно отставала по развитию от всей остальной Европы тогда. А может ещё почему - хз, никогда особо не интересовался этим промежутком истории.
мне кажется что некое приближенное общество к идеальному это что-то типа социализма.
да и не вижу ничего плохого в девизе "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" - куда гуманнее капитализма, если уж на то пошло... просто, конечно, смотря КАК претворять его в жизнь.
не особо удивлюсь если рано или поздно на Земле-таки воцарится некое подобие коммунизма, только в апргейченной форме, уже пост-фактум, ПОСЛЕ капитализма.
вот кстати, читал что по прогнозам политологов, в США настолько ярко назрела проблема расслоения общества по имущественному уровню, что если они не предпримут никаких законов, для того чтобы изменить ситуацию, то лет через 50, как думают политологи, там может назреть реальная революционная ситуация.

Добавлено через 1 минуту
а вот вопрос.
почему китайцы и китаянки всегда весёлые? я их в метро часто вижу.
вот когда у нас коммунизм был, народ тоже как-то веселей был.
варианты ответов:
1. коммунизм
2. расовая особенность всех узкоглазых
3. много гашиша

[Стас]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский некие эконмические и т.п. предпосылки

это марксистский бред! (сказал Зогар)

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский и своё мнение держали бы при себе, высказывая его шёпотом в темнотена кухне

нет; на стадии полного коммунизма - нет (см. Государство и революция)

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ри этом негры бы вафрике не мёрли с голоду

это было бы и при первой стадии коммунистического общества - при социализме.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский в России сформировались предпосылки для формирвоания революционных идей и поддеркжи их всякими там массами

Это, как ни удивительно полностью соответствует учению Маркса, Ленина (и Сталина)

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский некое приближенное общество к идеальному это что-то типа социализма

Да, так.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский в апргейченной форме

вполне возможно.

Добавлено через 44 секунды

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский как-то веселей был

и добрей. и счастливей.

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Так зачем же ты привел его в пример разъясняя мне как долго и мучительно меняются формации?

Я привёл пример США. как пример общего становления общества (в данном случае ещё и нации). А вообще, да:

Цитата: Автор: Стас666 Капитализм сменился империализмом, которому присущи свои черты.

Хотя империализм - это этап капитализма. но это качественно новый этап.
ЗЫ. Кстати, Зогар, признаю свою ошибку начёт "авторитарных режимов". Назовём режимы в данных государствах в указанный период "тоталитарными с развитым культом личности". Так вот, суть этого являния как раз протиоречит основам марксизма.

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг Блин, нормальный мужик вроде

Цитата: Автор: Зогар Саг не прав, согласно единственно верному в мире учению марксизма-елнинизма империализм являет собой лишь высшую стадию развития капитализма, его загнивающую стадию

Равно как и коммунизм имеет две стадии - первая (социализм) и вторая - коммунизм.

Но, молодец, пять по научному коммунизму.

Империализм очень своеобразен относительно классического капитализма; все-таки.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Зогар Саг ЮАР до 1994-го

как это совместить с ориентацией (нехорошее слово, правда?) на демократию? Апартеид никто не любил.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 :Равно как и коммунизм имеет две стадии - первая (социализм) и вторая - коммунизм.

Угу. Ближе всего к этой стадии кажись подошли в Камбодже.

Цитата: Но, молодец, пять по научному коммунизму.

ты его не преподовал часом?

Цитата: Империализм очень своеобразен относительно классического капитализма; все-таки.

В рамках формационного подхода

Цитата: как это совместить с ориентацией (нехорошее слово, правда?)

Каждый судит в меру своей испоречнности

Цитата: на демократию? Апартеид никто не любил.

Это от глупости своей негры его не любили...
сейчас там намного хуже живется, чем в прошлом...

[Зогар Саг]

Цитата: вот кстати, читал что по прогнозам политологов, в США настолько ярко назрела проблема расслоения общества по имущественному уровню, что если они не предпримут никаких законов, для того чтобы изменить ситуацию, то лет через 50, как думают политологи, там может назреть реальная революционная ситуация.

Этого ждали марксисты еще в конце 19-го века...
Предрекали можно сказать...
Весь 20й век тоже предрекали...
но пал почему-то социалистический СССР, а не каптиластические США...
в этом конечно же виноват предатель Горбачев...

[Germanik]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский если б на всей планете бы вдруг воцарился коммунизм, то мы бы может и не шиковали, и своё мнение держали бы при себе, высказывая его шёпотом в темноте на кухне, но при этом негры бы в Африке не мёрли с голоду...

Это если на том этапе, когда общество не доросло (то есть, что произошло в СССР). Коммунизм совсем не обязательно равно тоталитаризм. Во время Французкой революции тоже было много резни и многие боялись сказать лишнего, но это ещё не значит, что демократия это плохо.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский в России по-моему после коммунизма просто произошёл именно переход в какой-то развал-варварство, а не в капитализм как таковой

С этим согласен. Вообще этот период называется "дикий" капитализм" или этап первичного накопления капитала. Этот этап прошло большинство современных капиталистических стран на раннем этапе становления у них капитализма.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский но я так думаю, что коммунизм в Росси был неизбежен

как жаль. что он так до сих пор и не настал

Цитата: Автор: Зогар Саг кстати т не прав, согласно единственно верному в мире учению марксизма-елнинизма империализм являет собой лишь высшую стадию развития капитализма

ну я это уточнил:

Цитата: Автор: Germanik Хотя империализм - это этап капитализма. но это качественно новый этап