Виктор Йонер - Жало Косты

[Lex Z]

Цитата: Автор: lakedra77 Некоторые иностранные слова и словосочетания (не только в этом романе) у русского человека вызывают порой странные асcоциации. А что делать? Тогда нужно придумать название максимально соответствующее замыслу романа. И шутки типа "Жало на кости" здесь неуместны. Дело-то серьезное.

Само собой. Такое, чтобы отражало сюжет.

[lakedra77]

Цитата: Автор: Lex Z Такое, чтобы отражало сюжет.

Есть у меня мысль, но это только после завершения перевола. Иначе будет раскрыт финал.

[lakedra77]

Предпоследняя глава. Доделал ее еще вчера, но смог проверить только сегодня.

[Brian Tolwell]

Вчера перечитывал книгу целиком, пусть пока и без финала. Перевод отличный, мне нравится больше, чем в "Лотосе".

Но возникли вопросы, буду благодарен, если сведущие люди прояснят. Кто таков этот Виктор Йонер? Можно ли доверять ему по части Атлаи? В его романе она представляет собой настолько жалкое, мерзопакостное и отталкивающее зрелище, что я бы не поверил, будто моя ГГ именно оттуда.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Brian Tolwell возникли вопросы, буду благодарен, если сведущие люди прояснят. Кто таков этот Виктор Йонер?

похоже, это единственный из мадьяр, кто писал о Конане. Алекс ранее также упоминал, что у автора мог быть и второй роман - о Патении, но тексты и данные недоступны.
Поиски, увы, пока безрезультатны.

[Brian Tolwell]

Vlad lev, стало быть, я понимаю верно: он нам не указ. Хотя роман вполне на уровне, перевод читаю с удовольствием.

Но в части Атлаи - имхо, не годится. Согласен с автором, атлайцы выродились, и у меня Камия об этом говорит открытым текстом - но не настолько же! И очевидно, что не так.

[lakedra77]

Прежде всего хочу поблагодарить Брайана за высокую оценку моих трудов. Приятно слышать похвалу от профессионала. Финал романа уже совсем близко, на днях закончу последнюю главу.
Касаемо личности автора, мне нечего добавить к коментариям Влада. Йонер, конечно, не эталон, как и все остальные кроме Говарда. Но никто (даже сам Мастер) не поведал нам об Атлайи. Эта страна на краю света упоминалась вскользь всего пару раз.Поэтому Йонер может считаться первопроходцем. Его видение Атлайи, пусть погрязшей в мерзости и беспределе, имеет право на существование. Для меня главное в романе то, что там нет противоречий миру Говарда. Очевидно автор, в отличии от многих продолжателей, неплохо знаком с творчеством Мастера.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Brian Tolwell Vlad lev, стало быть, я понимаю верно: он нам не указ.

согласен: можно использовать, а можно -игнорнуть

[Brian Tolwell]

Согласен, Йонер может считаться первопроходцем. У меня просто нет видимых доказательств иного. Но для себя я знаю, что задумал и вчерне обрисовал "свою" Атлаю ещё в 1997 году, т.е. уж скоро 20 лет. И черновик имеется, но его теперь к делу не пришьёшь, конечно. Я не довёл тогда свою задумку до конца, а он довёл. Кто молодец? Он молодец. Не спорю.

Моя главная претензия к Атлае Йонера - в том, что она у него лишена своего собственного лица. По ней не видно, что это вообще Атлая, страна, где осели потомки легендарных атлантов. О них, об их истории, особенностях и обычаях, об их таинственных древностях в "Жале" ничего не напоминает. По описанию, это с тем же успехом могла бы быть Замора, например. Там Конан тоже вроде дрался в яме с монстром.

Великие цивилизации деградируют и вырождаются совсем не так, как это показывает Йонер. Не знаю, кто он по профессии, но моя позволяет судить об этом уверенно.

По моим ощущениям, Атлая более всего напоминает Египет - но не Древний, это у нас Стигия, с этим, думаю, согласны все - а эллинистический, Египет Птолемеев (IV-I век до нашей эры) и, частично, Римский Египет (первые века). Я, кстати, осознал сей факт не сразу, но "в процессе", когда увидел вдруг, что в Камии оказалось много от Клеопатры, а Паксимен получился таким вот собирательным учёным-книжником из Александрийской библиотеки того времени.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Vlad lev согласен: можно использовать, а можно -игнорнуть

А вернее, то, что разумно - использовать, то, что нет - игнорить.

По мне, так описания Бараха у Йонера вполне достойные и убедительные.

Добавлено через 1 минуту
lakedra77, Vlad lev, а вот ещё вопрос: сколько бы вы дали Конану в этом романе? Хронологически он где?

[Зогар Саг]

прочитал, просмотрел точнее. Конан в теле женщины- баальшой оригинал, однако, автор. Хорошо хоть не изнасиловали.
Пропажа кольца и изгнание Тот-Амона какбы в противоречии с "Фениксом на мече"- там четко указано, что Кольцо Сета у него именно украли и именно укравший вор продал кольцо барону Диону.
А не так типа- выкатилось, закатилось...
И если Тот-Амона изгнали из Стигии- чего же он все время боялся что его найдут - по идее всем на него уже плевать должно быть.
Хотя сама задумка с ведьмой неплоха и с книгой тоже.
Неплохо описаны Барахские острова и их внутреннее устройство.
А вот с Атлайей полный провал. Согласен с нижесказанным.

Цитата: Автор: Brian Tolwell Моя главная претензия к Атлае Йонера - в том, что она у него лишена своего собственного лица. По ней не видно, что это вообще Атлая, страна, где осели потомки легендарных атлантов. О них, об их истории, особенностях и обычаях, об их таинственных древностях в "Жале" ничего не напоминает. По описанию, это с тем же успехом могла бы быть Замора, например. Там Конан тоже вроде дрался в яме с монстром.

У этого государства не то что "атлантского", у нее даже африканского лица толком нет. Так, притон на побережье.