Я плакаль

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 Труд – такой же товар, как и всякий другой, и цена его определяется теми же законами, как и цена всякого другого товара. При господстве крупной промышленности или свободной конкуренции, – что, как мы увидим дальше, есть одно и то же, – цена товара в среднем всегда равняется издержкам производства этого товара. Следовательно, цена труда тоже равна издержкам производства труда, а издержки производства труда состоят именно из того количества жизненных средств, которое необходимо, чтобы рабочий был в состоянии сохранять свою трудоспособность и чтобы рабочий класс не вымер. Более, чем нужно для этой цели, рабочий за свой труд не получит; цена труда, или заработная плата, будет, следовательно, самой низкой, составит тот минимум, который необходим для поддержания жизни. Но так как в делах бывают то лучшие, то худшие времена, рабочий будет получать то больше, то меньше, совершенно так же, как фабрикант получает то больше, то меньше за свой товар. И как фабрикант в среднем, если взять хорошие и плохие времена, все-таки получает за свой товар не больше и не меньше, чем издержки производства, так и рабочий в среднем получит не больше и не меньше этого минимума. Этот экономический закон заработной платы будет осуществляться тем строже, чем больше крупная промышленность будет овладевать всеми отраслями труда".

Стас, прекрати итировать эту чушь. Всем же известно. что капиталисты платят деньги рабочим просто из сострадания, по доброте душевной, а не потому что труд является товаром

Цитата: Автор: Зогар Саг А результат воплощения, что той, что другой замечательной программы в жизнь- война, концлагеря, истребление тех или иных категорий населения по расовому, национальному, социальному, религиозному или еще какому принципу и много всяких других "приятностей"...

Повторюсь, "замечательно" воплотить в жизнь со всеми вытекающими можно и Декларацию независимости США. Это зависит не от самой идеи, а от воплощающего её.

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг А кто будет устанавливать насколько нужно ограничить эти потребности

Я знал, что ты это скажешь. Меня тоже это мучает. Вроде, понятно, что яхта и самолет личные не обязательны, а машина и квартира - нужны.

Цитата: Автор: Зогар Саг а где уверенность, что тот, кто "будет сидеть на раздаче"

а это потому. что не реализована первая часть принципа.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 Я знал, что ты это скажешь. Меня тоже это мучает. Вроде, понятно, что яхта и самолет личные не обязательны, а машина и квартира - нужны..

Это тебе понятно. Но у того, кто будет "сидеть на раздаче" может быть свое мнение. К примеру- зачем тебе машина? Ножками, здоровее будешь. Или накрайняк есть чудесный общественный транспорт, принадлежащий государству. В полном соотвествии с учением Энгельса. Так что на трамвайчике и забудь ты про такие буржуазные изващения, как собственный автомобиль...

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг сталинский СССР и современное США ну никак не отличаются друг от друга в этом плане

отличаются. Просто ты идеализируешь общество в США, в плане соблюдения прав. И демонизируешь СССР.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 отличаются. Просто ты идеализируешь общество в США, в плане соблюдения прав. И демонизируешь СССР.

Не идеализирую- там хватает маразма. Но со сталинским СССР даже и сравнивать смешно

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг Но со сталинским СССР даже и сравнивать смешно

Я говорю с СССР вообще. А то, давай, с маккартистским США сравним.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 Я говорю с СССР вообще. А то, давай, с маккартистским США сравним.

Тоже несравнимые вещи.
К тому же тут как раз сранивают СССР по сталинской конституции с констиутцией США...

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Да нет, не с Ницше... Скорей с какими-то расовыми теоретичками типа Гобино или Чемберлена. Насколько я знаю их тоже в вузах не проходят.

Ну а чего? Оба по твоему мнению вурдалаки: один питал своё учение из трудов - Ницше, другой - из трудов Маркса. Что не так?

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну и труды Сталина у нас не запрещены.

А где запрещены?

Цитата: Автор: Зогар Саг Учение называется марксизм. В СССР- марксизм-ленинизм.

Можно по всякому, в том числе и "коммунизм" и "марксисткая социал-демократия" - главное суть:

Цитата: Автор: Стас666 "1-й вопрос: Что такое коммунизм? Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата".

Цитата: Автор: Зогар Саг Но! Сталинская конституция была принята в разгар терорра и ничуть не повлияла на этот самый террор, не снизила его темпов и не имела возможности повлиять на самого Сталина. Практически ни у кого из обвиненных не было возможности аппелировать к этой конституции и заявить- да йопт, вы же нарушаете мои конституционные права- как это возможно и делается в случае нарушения конститутции в США и вроде какбы даже в России ( не знаю, как на Украине)...

Хорошо. Сталину вдруг вздумалось принять в СССР конституцию США и продолжать свои беззакония, ну так, что б поглумиться, и превратить к Конституцию птенциального пративника в "филькину грамоту" . Пойми, документ - есть документ, а реальное его исполнение - реальное исполнение.

Цитата: Автор: Зогар Саг а написать- да написать что угодно можно, бумага все стерпит...

Ну так о чём и разговор. Ты назвал Конституцию сталина отстойной. Я. вот, например, в самой Конституции отстойности не увидел, а исполнение - это уже совсем другая вещь.

Цитата: Автор: Зогар Саг Коммунизм в основах своих идет против человеческой природы- это вон даже по процитированной Стасом п...ни видно.

В Средневековье тоже говорили, что быдло (простой народ) не может управлять государством, для этого Бог выбрал специальных людей (дворян, знать и т. д.), а иное положение вещей противприродна. и где теперь эта знать?

Цитата: Автор: Стас666 Вот мне теперь и интересно, где там эта "похабень"?

Само соседство со словами "коммунизм", "марксизм", "пролетариат" делает любой текст похабенью

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Germanik Ну а чего? Оба по твоему мнению вурдалаки: один питал своё учение из трудов - Ницше, другой - из трудов Маркса. Что не так?

Ну, как бы тебе объяснить так чтобы понятней было.
Скажем так- объявить что Гитлер основывал свое учение на Ницше, это все равно, что говорить, что Святой Августин основывал свое учение на Платоне.

Остальное твоя обычная софистика, мне уже лень в этом копаться. Лучше пойду на конкурс ченить попишу.

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Впрочем, есть и еще пункты. Например полное унчтожение частной собственностью

Скажешь и это противприродно?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг Ох, до чего же вы унылы в своих мелочных доебках и убогом троллинге .

Ну про троллинг чья бы корова мычала

Цитата: Автор: Зогар Саг К тому же тут как раз сранивают СССР по сталинской конституции с констиутцией США...

сравнивают сами Конституции, а не как они исполнялись.