|
|
|
26.12.2011, 10:52
|
#1 | |||||||||||||||||||||||
|
Король
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,511
Поблагодарил(а): 371
Поблагодарили 559 раз(а) в 349 сообщениях
                
|
Re: Красный Циник
Блин, ну чья бы корова.... |
|||||||||||||||||||||||
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
26.12.2011, 10:49
|
#2 | |||||||||||||||||||||||
|
лорд-протектор Немедии
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
|
Re: Красный Циник
ну то что в 18-19 веках Англия нагибала Индию (а потом и Китай), это факт фактический, да. вопрос в том, почему к пресловутому 18 веку страны подошли в столь разной форме, что крошечный остров с другого края шарика смог поставить огромную Славную Своею Самобытностью Цивилизацию на четыре кости? Прогресс он только в Европе в новое время и случился. во всем остальном мире - "как у Мартина", тыщи лет одного и того же общественного строя. |
|||||||||||||||||||||||
|
Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 26.12.2011 в 10:54. |
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 10:51
|
#3 | |||||||||||||||||||||||
|
лорд-протектор Немедии
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
|
Re: Красный Циник
неправда что Китай и Индия были велики, могучи, развиты и прогрессивны, а потом пришел Злой Колониалист и все поломал. они были насквозь архаичными, пропитанными (и в конечном итоге скованными) тысячелетними предрассудками и традициями аграрными обществами. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:07
|
#4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Deus Cogitus
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
   ![Наполнение wiki [бронза]](http://cimmeria.ru/wiki_small.jpg) ![Переводы [бронза]: 1-3 перевода](images/awards/contest/brozne_small.jpg)
|
Re: Красный Циник
Я кого-то лично из вас тут сейчас клеймил или оскорблял?
Никто не говорил про 5 тыс. лет. История этих государств, я считаю, ничем особым не отличалась от истории запада. Были и взлеты и падения. Но когда в Европе случилась промышленная революция, эти государства были придушены.
В основном был спор, что у Мартина как бы стагнация в плане эволюции. И речь всё-таки не про "расплодились одичалые", а про государства "аналоги средневековой европы". И история подтверждает что прогресс, хоть какой-то, но был всегда. Человеческая история это история прогресса. Когда один народ спотыкается где-то, его "дело" продолжает другой. Или это тоже бессмысленный, дурацкий аргумент, которые не имеет под собой исторической объективности? Зогар книгу-то читал? Сериал смотрел хотя бы? Яркий спорщик. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
      
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:09
|
#5 | |||||||||||||||||||
|
Король
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,511
Поблагодарил(а): 371
Поблагодарили 559 раз(а) в 349 сообщениях
|
Re: Красный Циник
К чему вообще возникла эта тема- придушены и все такое( Япония как-то несмотря на придушение, выбилась в великие державы) вот мне ты это объясни? Китай и Индия были упомянуты совсем в ином контексте. И какое конкретно было придушено государство в ИндиИ? |
|||||||||||||||||||
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:11
|
#6 | |||||||||||||||||||||||
|
Deus Cogitus
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
|
Re: Красный Циник
Mea culpa. Нить спора немного подзабыл. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:11
|
#7 | |||||||||||||||||||
|
Король
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,511
Поблагодарил(а): 371
Поблагодарили 559 раз(а) в 349 сообщениях
|
Re: Красный Циник
Нет, не читал и не смотрел. Но это достаточно распространненая на этом форуме позиция- вмешиваться в разговор по конкретному произвдению, когда там начинают обсуждать общие вопросы. Не вижу, почему мне этого нельзя делать. Тем более, что в данный момент обсуждаются вещи, о которых я вполне могу говорить. |
|||||||||||||||||||
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:11
|
#8 | |||||||||||||||||||||||
|
лорд-протектор Немедии
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
|
Re: Красный Циник
этот аргумент имеет под собой... мир Мартина неоднороден. вот например Браавос - куда более развитое общество. тогда как Залив Работорговцев напротив, какая-то дремучая архаика, что-то вроде древнего Ближнего Востока. Вестерос - нечто посредине. что же до тысяч лет, которые так тебя напрягают (тысячи лет неизменного феодализма), то оставляя за скобками факторы магии, климата и тп., как бы ты отнесся к версии, что этих "сумасшедшихтысячлет" непрерывными династиями и 8000 лет стоящими зданиями НЕ БЫЛО? |
|||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:18
|
#9 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Deus Cogitus
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
|
Re: Красный Циник
США середины XX века и Британская империя - это всё-таки разные вещи. И методы и, самое главное, цели у них были разные.
Так или иначе, пострадали все проживающие там народы.
Я помню с каким негодованием и презрением ты отзывался о таком поведении... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
26.12.2011, 11:24
|
#10 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Король
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,511
Поблагодарил(а): 371
Поблагодарили 559 раз(а) в 349 сообщениях
|
Re: Красный Циник
Япония выбилась в великие державы гораздо раньше.
И в чем они пострадали?
С волками жить.... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
Комбинированный вид
