Конан.

[Михаэль фон Барток]

почиталд я полемику про "дно общества".
ну вы пипец идеализируете преступный мир.
уголовная среда - это место скопления абсолютных ублюдков, паразитов на роде человеческом.
и в ней-то психопат с мутными, налитыми кровью глазами, чуть что хватающийся за "перо" и способный замочить за "косой взгляд" будет востребован и в авторитете. См. тот же Голландец Шульц.
преступники они не такие как Витто Корлеоне...

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток ну вы пипец идеализируете преступный мир. уголовная среда - это место скопления абсолютных ублюдков, паразитов на роде человеческом.

Как специалист тебе говорю - уголовная среда это не явление порядка абсолютной анархии. В ней собственные законы. Как раз между собой, а не с обществом, для которого они (преступники) маргинальны. Если бы появился крутой перец и начал немотивированно ("малыш" это НЕ мотивировка) и несправедливо мочить всех направо и налево - члены сообщества обратились бы к своим главарям, у которых есть не только права, но и обязанности. А те, у кого нет защиты, постарались бы ее найти. Наглый чужак был бы устранен. Да у тех же пиратов - вся эта пропаганда, про их, типа, вседозволенность и ненормированности - чушь собачья. На судне были четкие - железные законы и правила.

И у главаря, капитана, пахана и прочее ( к слову о Голландце Шульце, который был убит своими же) есть собственные обязанности, правила, законы - и он абсолютно не творит со своими все что хочет. То же клише - типа "извини босс больше не повторится" " да я знаю" - и стреляет в первого говорившего... - чушь. Любое авторитарное сообщество - регулируемо изнутри.

Просто

Цитата: психопат с мутными, налитыми кровью глазами, чуть что хватающийся за "перо" и способный замочить за "косой взгляд" будет востребован и в авторитете

у которого кроме вышеуказанного ничего больше нет и ему не надо - будет убит.

И это не идеализация - просто механизм такой.

А с другой стороны - Конан кто - преступник? Откинем в сторону воровство. Перейдем к особо тяжким - он кто, наемный громила, киллер, шантажист, шишок, подстрекатель, шанатажист, насильник, работорговец, похититель женщин? Или все-таки нет? Кк он вообще относится к представителям приведенного мною списка?

[Bingam Vici]

Добавлено через 19 секунд
Ну чо то вы вобще

[Михаэль фон Барток]

ВСЁ ТАК - но по моему степень организованности и рациональности преступного мира преувеличивается.
пиратов (которые в самом деле не были анархической вольницей) обязывало к дисциплине море и то, что они были КОЛЛЕКТИВОМ в полной мере.
их следовало бы сравнить с современыми ОПГ, благо состав преступлений тот же.
но и в среде ОРГ-преступности на внутренние правила кладут сплошь и рядом, сдают друг друга, убивают своих же, стучат...
а если говорить именно о "дне общества" - аналог не современные ОПГ, а засиженные татуированные уркаши говорящие на недешифруемом жаргоне, промышляющие грабежами, кражами, сплошь пропитые до последней стадии... знаешь эту публику? - там вообще труба.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Blade Hawk Если бы появился крутой перец и начал немотивированно ("малыш" это НЕ мотивировка) и несправедливо мочить всех направо и налево - члены сообщества обратились бы к своим главарям, у которых есть не только права, но и обязанности.

или перец сколотив свою банду набрал бы силу и вполне оказалось, что перемочил он тех убиенных вполне "по понятиям", сами напросились, и кто старое помянет тому глаз вон...

[Константин Ф.]

Пляяя... Отморозок и беспредельщик из ниоткуда, 16 лет отроду будет в криминальном сообществе в авторитете. Вот так, ни с того ни с сего, только за то что он безбашенный и социально опасный (причем опасный и для криминального социума). Выдыхайте. Достаточно за "малыша" завалить пару членов какой-нибудь организованной шайки, чтобы заночевать в сточной канаве навсегда. И не надо говорить, что наш герой всех раскидает, есть куда более безопасные способы убрать насолившего человека. Откуда-нибудь из окна.

Откройте "Башню Слона" и читайте. Там как раз местные воры позволяют себе издеваться над чужаком-Конаном. Обратите внимание, когда и почему завязалась драка. Так же обратите внимание, что лёгкие оскорбления и издёвки Конан поначалу игнорирует.
Вот там описан нормальный человек. С горячим нравом, но вполне адекватный. А не ушлёпок, готовый убить за лишний чих.

[Михаэль фон Барток]

Капоне убил человека за то что тот лучше него играл в карты.

[Константин Ф.]

Капоне был кто? Залётный фермер из Небраски, один в большом городе? Еще какие "аналогии" будут? )

Ребят, вы реально не понимаете сути претензии к тому отрывку текста.

[Михаэль фон Барток]

Капоне было 19 и он был просто "быком".

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Константин Ф. Откройте "Башню Слона" и читайте. Там как раз местные воры позволяют себе издеваться над чужаком-Конаном. Обратите внимание, когда и почему завязалась драка. Так же обратите внимание, что лёгкие оскорбления и издёвки Конан поначалу игнорирует. Вот там описан нормальный человек. С горячим нравом, но вполне адекватный. А не ушлёпок, готовый убить за лишний чих.

Говард жил в "ревущие двадцатые" и о притонах имел неидеализированное представление.

[Константин Ф.]

Не силён в биографии Капоне. Он был одиночкой и убивал карточных партнеров каждый день? А в авторитеты он выбился именно благодаря тому что был крутым быком? Ага?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Говард жил в "ревущие двадцатые" и о притонах имел неидеализированное представление.

Это уже не смешно... Вы господин хороший с начала читали дискуссию? О чём она?
И правильно ли Вы поняли для чего я сослался на Говарда?

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Константин Ф. Не силён в биографии Капоне. Он был одиночкой и убивал карточных партнеров каждый день? А в авторитеты он выбился именно благодаря тому что был крутым быком? Ага?

он был здоровенный бугай, который нескольких человек ЗАБИЛ до смерти.
за оружие он хватался именно "чуть что".
однажды (до того как он стал боссом боссов и тп.) в ресторан зашел член конкурирующей (ирландской) банды.
Меченый сломал ему несколько ребер.
а однажды заподозрив троих своих людей в заговоре он велел верным людям держать их и битой размочалил людям головы.
как-то раз он за шкирвятник вытащил из мэрии гос. чиновника и прилюдно "отметелил".
я это к чему...
я не совсем про Конана.
я к тому что физическая сила и отмороженная башка самый верный способ чего-то добиться в "преступном мире".