Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Blade Hawk]

Да бесполезно все, Авгур как заученную мантру повторяет практически одно и то же на любые доводы...

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Blade Hawk Да бесполезно все, Авгур как заученную мантру повторяет практически одно и то же на любые доводы...

Ну, не всё так страшно. Несмотря на то, что человек так и не понял, почему его просят не ссылаться на неприменимые в данном случае описания общественного устройства скандинавов, прогресс налицо. "Король" уже не пастух, а нечто, не означавшее изначально до Карла Великого "что-то выдающееся, великое". Вот сюрприз-то для оппонентов!

Пффф...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур мы спорили по поводу того насколько уместно употреблять к псевдоисторическим временам современные титулы

скажем так легенда о правителе Артуре оформилась в том виде, каком есть, гораздо позже возможного существования этого человека, либо его праобраза. когда слово король уже было достаточно известным. и его стали спользовать применительно к Артуру не вчера и даже не сто лет назад.

Цитата: Автор: Авгур термин король Артур звучит анахронистично

для современника Артура - наверно.
хотя мое мнение король возможен там - где есть королевство.
Коро́ль (лат. rex, фр. roi, англ. king, нем. Kцnig) — титул монарха, обычно наследственный, но иногда выборный, глава королевства.
Камелот именно такое королевство

Цитата: Автор: Авгур сойдемся на мужчине=мужике=человеке (Как у греков "андрос" у иудеев "адам")? ведь я не считаю, что "король" означал "что-то мерзкое грязное", просто я не согласен с тем что он изначально означал что-то "выдающееся, великое".

чет мне думается, что славное имя "Карл" хотят очернить, как тогда с древнегерманским быть?
выдающееся и великое имя и сейчас не означает:

Цитата: Автор: Chertoznai Карл (др.-герм.) – мужественный. От лат. формы имени Карла Великого происходит слово «король». Англ. Чарльз, фр. Шарль, исп. Карлос. Многочисленные женские формы: Каролина, Карла, Карлотта, Шарлотта, англ. Кэрол, Кэрри. Древнегерманского происхождения и означает: смелый.

Цитата: Автор: Авгур Поэтому и нет вельмож с этим именем.

как тогда быть с именами Карп, Черт и остальными? вельмож с этими именами не было и что это значит? да ничего не значит так как людей вносят в летописи по заслугам и если имя Карл, Иван, Карп, Чорт не появилось среди вельмож - это не повод думать что его не было вообще, вплоть до того времени, как появился вельможа с этим именем

Цитата: Автор: Авгур Таким термином вполне могли назвать бастарда. Карл Мартелл неплохо его прославил. Он спас мир!!!!!!!

в то время люди не были помешаны на чистоте крови, да и термина бастрад еще не было. причем это прослеживается на примере тех же полукровок, которых ты уже приводил в этом топике. и залезть на трон мог любой полукровка, хоть на Руси, хоть в Англии - это ли не показатель их правовой полноценности?

Карл Мартел не спасал мир, не наговаривай на Карла!

[Авгур]

Цитата: Автор: Константин Ф. Ну, не всё так страшно. Несмотря на то, что человек так и не понял, почему его просят не ссылаться на неприменимые в данном случае описания общественного устройства скандинавов, прогресс налицо. "Король" уже не пастух, а нечто, не означавшее изначально до Карла Великого "что-то выдающееся, великое". Вот сюрприз-то для оппонентов!

С чего вы взяли что я пастухом именовал Карла?

Скрытый текст: пояснение

Здесь речь о Кире хотя фразу надо было построить четче (но в пылу споров стала такой).

Карла я именовал только "крестьянин", подразумевая учитывая что в рание средние века свободный, но не знатный человек мог заняться только земледелием. Иначе он "~разбойник". В случае опасности для округа рядовые свободные крестьяне принимали участие в "~ополчении"

Цитата: Автор: Chertoznai скажем так легенда о правителе Артуре оформилась в том виде, каком есть, гораздо позже возможного существования этого человека, либо его праобраза. когда слово король уже было достаточно известным. и его стали спользовать применительно к Артуру не вчера и даже не сто лет назад.

Цитата: Автор: Chertoznai для современника Артура - наверно. хотя мое мнение король возможен там - где есть королевство. Коро́ль (лат. rex, фр. roi, англ. king, нем. Kцnig) — титул монарха, обычно наследственный, но иногда выборный, глава королевства. Камелот именно такое королевство

1) Чем "король" в таком случае лучше "императора"? Почему один термин можно употреблять в Хайбории, а другой нет?

Скрытый текст: слабонервным просьба не смотреть

Король Конан, Царь Конан, Император Конан, Князь Конан, Каган Конан, Ярл Конан, Эрл Конан, Микадо Конан, Халиф Конан, Магараджа Конан, Кей Конан,Хан Конан, Шах Конан и всё это в Хайборию?

2После смерти "короля" Амвросия власть перешла его брату Утеру Пендрагону
после смерти Пендрагона власть перешла к Артуру,
после смерти Артура к его ...(родичу) ....

Цитата: Автор: Chertoznai чет мне думается, что славное имя "Карл" хотят очернить, как тогда с древнегерманским быть? выдающееся и великое имя и сейчас не означает:

С которым древнегерманским с твоим или моим? У нас нет под рукой древнегерманского словаря.

Цитата: Автор: Chertoznai как тогда быть с именами Карп, Черт и остальными? вельмож с этими именами не было и что это значит? да ничего не значит так как людей вносят в летописи по заслугам и если имя Карл, Иван, Карп, Чорт не появилось среди вельмож - это не повод думать что его не было вообще, вплоть до того времени, как появился вельможа с этим именем

Имена Карп Чёрт, Волк, Неждан были! Обратного я не утвеждал, но эти имена были простонародные. Имя Карл в значении=смелый подразумевает определенную элитарность. Ради этого я и желал увидеть данное имя у вельмож. А Карпы,Чорты, Волки в летописях встречаются.

Цитата: Автор: Chertoznai в то время люди не были помешаны на чистоте крови, да и термина бастрад еще не было. причем это прослеживается на примере тех же полукровок, которых ты уже приводил в этом топике. и залезть на трон мог любой полукровка, хоть на Руси, хоть в Англии - это ли не показатель их правовой полноценности?

Пропасти не было, а вот трещинка отделяющая детей в браке, от внебрачных была.

Цитата: Автор: Chertoznai Карл Мартел не спасал мир, не наговаривай на Карла!

Современники и потомки считали иначе:

Цитата: Хотя поздние летописцы превозносили Карла Мартелла как радетеля за христианство, историки до XX века характеризовали эту битву как решающий поворот в сопротивлении исламу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Пуатье_(732)
Он спас христианский мир

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Авгур Карла я именовал только "крестьянин", подразумевая учитывая что в рание средние века свободный, но не знатный человек мог заняться только земледелием. Иначе он "~разбойник". В случае опасности для округа рядовые свободные крестьяне принимали участие в "~ополчении"

http://litvak.ru/knigi/chelpanov/Chelpanov.jpg

[Авгур]

Цитата: Автор: Константин Ф. http://litvak.ru/knigi/chelpanov/Chelpanov.jpg

"крестьянин" на Руси и в Европе это "людин" "человек" вот вам и логика

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Авгур "крестьянин" на Руси и в Европе это "людин" "человек" вот вам и логика

Ну выдыхай, а?
Тебе нравится глупо выглядеть?

[Пелиас Кофийский]

Цитата: извини, настроение паршивое, и вспомнилась твоя фраза про непубликабельность и гон на Дар Крома

Ну, я имею в виду, про снежного человека - это жесть, а литературное качество как раз зашибись На мой взгляд
Дар Крома... ну уж очень много мелких претензий, что как-то портит общее впечатление. Ничего против самого произведения я не имею. За то что чуваки его всё же закончили - уважаю. Вот только начинало чуть ли не шесть человек, закончило 2... это жесть

Добавлено через 32 секунды
Кстати, очень рад привествовать Константина и Бинги И всех прочих, разумеется.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Дар Крома... ну уж очень много мелких претензий, что как-то портит общее впечатление.

Пелиас, ты же выше упоминал про субъективизм, так добавляй на "мой взгляд", не обобщай.

[Chertoznai]

это каких мелких? что персы не распускают слюни перед едва знакомым ребенком? или то что гиперборей для очистки не загоняет моргенштерн по рукоять в землю? ну да, такого нет . но по-моему отсутствие подобных моментов - только на благо

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Вот только начинало чуть ли не шесть человек, закончило 2

начинало восемь.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Ну, я имею в виду, про снежного человека - это жесть

то был не снежный человек