Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2011, 18:15   #11
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,294
Поблагодарил(а): 3,191
Поблагодарили 4,824 раз(а) в 1,776 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: просьба

К творчеству и эпохе, созданной Говардом на мой взгляд нельзя безапелляционно применять догматически-исторический метод, преобладающий в традиционной истории, включая также считающиеся "общемировыми" религиозные псевдо-исторические сказки. С другой стороны находясь "в плену" навязанных восприятий реальной истории вообще нельзя объяснить элементарных вещей и находок, которые "замалчиваются" официальной наукой или "консервируются" на десятилетия (например мегалиты в Австралии и Новой Зеландии, не относящиеся ни по возрасту, ни по типу к созданным "туземным" населением; проскальзывали также упоминания о статуях, подобных находящимся на острове Пасхи, на русском Севере). Но знаете, как у Высоцкого: удивительное рядом, но оно запрещено.
Для пересказа нелепых представлений некоторых первых издателей и "комментаторов" Мастера (на русском) о "неувязках" в созданном ЕГО МИРЕ много не надо, лучше изложите что-то своё.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 18:54   #12
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: просьба

Да причём тут история - это в первую очередь фэнтези, а совсем не исторический очерк, хроника и т п. и даже не исторический роман
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 19:21   #13
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Мой мир, что хочу, то и делаю. Будто Конан писался по реальным событиям .

Позволю не согласиться с такой оценкой! Мир, конечно, Говарда ЛИЧНЫЙ! Однако он был придуман на реальной Земле! И где-то умышленно, где-то подсознательно, но Мастер дал своим читателям шанс проводить параллели с реальными странами, народами, морями-океанами, тундрами и пустынями и даже древне-историческими фактами ( Стигия, чем не реальный древний Египет?) Так почему бы и не поискать реальные корни и в именах героев Саги?

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Посмотрите например работы Л.Н.Гумилёва -их недавно -2010годах переопубликовали.

Спасибо, Vlad lev, у меня есть эти тома, так как увлекаюсь историческими не академическими работами... Лев Гумилев - один из этих историков.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Да причём тут история - это в первую очередь фэнтези, а совсем не исторический очерк, хроника и т п. и даже не исторический роман

Germanik, да конечно не исторический очерк!!! Однако, чем черт не шутит!!! А вдруг эт правда было много-много тысяч лет назад??!!!
Ведь НИКТО не знает реальной истории. Это факт!
Ну а что Конан - историческое лицо - конечно, я пошутила

Последний раз редактировалось ТИМ, 21.10.2011 в 19:21. Причина: Добавлено сообщение
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 19:38   #14
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: РўР�РњПосмотреть сообщение
Ведь НИКТО не знает реальной истории. Это факт!

Если это всё было. то всё-таки Говард знал реальную историю. Но только вот откуда? Небось инопланетяне расказали или митра снизошёл
Цитата:
Автор: РўР�РњПосмотреть сообщение
Позволю не согласиться с такой оценкой! Мир, конечно, Говарда ЛИЧНЫЙ! Однако он был придуман на реальной Земле! И где-то умышленно, где-то подсознательно, но Мастер дал своим читателям шанс проводить параллели с реальными странами, народами, морями-океанами, тундрами и пустынями и даже древне-историческими фактами ( Стигия, чем не реальный древний Египет?)

Согласен, но степень соответсвия реальной истории находиться в полной воле автора. Тут захотел взять прототипом какую-то реальну историческую страну, там вообще придумал что-то своё к реальности не имеющее никакого отношения. В этом фэнтезийный автор полностью свободен
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 20:24   #15
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,465
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 625 раз(а) в 439 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: ТИМПосмотреть сообщение
Так почему бы и не поискать реальные корни и в именах героев Саги?

Это так и само-собой разумеется...

НО!
На этом основании ПОЗЖЕ упрекать автора в том, ЧТО ОН ОШИБСЯ ТАМ-ТО И ТАМ-ТО - это ли не Пи...ц с большой буквы как он есть?


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Но только вот откуда?

Про Д. Эллисона читал ведь?
Чего ж такие иронические вопросы задаёшь!

Последний раз редактировалось monah240683, 21.10.2011 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 20:46   #16
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
Про Д. Эллисона читал ведь?
Чего ж такие иронические вопросы задаёшь!

Ну да, с этой позиции утверждение, что Говард писал Конана с себя, приобретает несколько иной оттенок
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 21:01   #17
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
В этом фэнтезийный автор полностью свободен

За что мы его и любим!!!

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
или митра снизошёл

Не-а! У него был пароль доступа в Космический банк вселенской информации!
Вот съерничала, а как придет время и все правдой окажется?! Нехорошо...

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
НО! На этом основании ПОЗЖЕ упрекать автора в том,

Эт несерьёзно! Тут или принимай как хозяин решил или не принимай вообще! Я так думаю! Тем более истины "кто прав" никто не знает! Мы можем только свои предположения высказывать, и то с поправкой "моё личное мнение" Я так считаю! Вот
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 21:10   #18
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,294
Поблагодарил(а): 3,191
Поблагодарили 4,824 раз(а) в 1,776 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: просьба

Тим, Германик!
Может Говард черпал знания из хроник Акаши, позже также названными Вернадским ноосферой?
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 21:30   #19
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,465
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 625 раз(а) в 439 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ну да, с этой позиции утверждение, что Говард писал Конана с себя, приобретает несколько иной оттенок

Нет, не буквально - я имел наглость пошутить, может у него про доисторические времена такие же видения были какие он рискнул показать через своего героя, Эллисона, в реальной жизни.

Цитата:
Автор: ТИМПосмотреть сообщение
Эт несерьёзно!

Ну так - вот же, чёрным по белому:
Цитата:
Говард допускает в выборе имён и названий только одну заметную ошибку. Негры-пираты не могли дать Конану прозвище Амра. Это слово арабского происхождения. До сих пор льва называют «Симба» даже в тех африканских странах, которые испытали арабо-мусульманское влияние.

- я согласен, что несеръёзно, и даже - смешно, но ведь нашлись и такие чебуреки.


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 21:33   #20
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: просьба

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
Нет, не буквально - я имел наглость пошутить, может у него про доисторические времена такие же видения были какие он рискнул показать через своего героя, Эллисона, в реальной жизни.

Ну я имел наглость пошутить, что Говард - это реинкарнация Конана
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:28.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru