Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2008, 17:41   #1
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Присоединяюсь к тому, что раннюю русскую сагу можно было читать. Сейчас посмотрел на вкладыши, наверное до тома 30-го (только досюда я могу судить, потому что после у меня только Лохниодовский детский сад 61-го тома Тигры хайбории), потом еще Ник Эндрюс, которого я купил в переиздании (номера томов, где он появился сначала я не знаю). Кстати сечас, тот же Брэнт....

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:44   #2
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Алло, кто перенес мой пост в эту тему?!

Я не понял - что нормально оставлять ОПРАВДЫВАЮЩИЙ ересь пост, который ЛОЖЕН, не оспоренным????
Это ли подтверждение "оченьсерьезности"?

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:48   #3
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

я перенес. у Лекса - мнение. а обсуждение мнений - тута. тама нельзя.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:51   #4
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Ну как же так..? Как же обозначить не мнение, а зафиксировать факт о том, что никаких митро-отречений не было?

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:54   #5
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

ну типа мнение то может иметь каждый, а вот обсуждение что ложно - что нет, это здесь. та тема в дальнейшем пойдет на сайт, вроде отзывов комрадов о "".
причем это первая ласточка, я так полагаю, и в дальнейшем можно высказать будет мнение и по другим вещам, например романам. типа сугубо в аспекте ИМХО, без споров. для споров - весь остальной форум.

Добавлено через 2 минуты
факты - тут)). а там мнение. зайдет чувак - скажет "чуваки, меня вставляет от Ахманова лучше чем от героина, это чел так клево описал свиней-киммерийецв, я их всегда такими и представлял...". пусть пишет - если есть желание.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 05.12.2008 в 19:57. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:58   #6
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Должен как юрист отметить один факт - вот это

Цитата:
Пару слов в защиту Ахманова и Конана как приверженца Митры. Господа, читайте Говарда, прежде чем обвинять человека в покушении на классику. К примеруё в рассказе “Феникс на Мече”, Конан практически открыто отрекается от Крома и заявляет, что Митра ему более по душе. Тем не менее, Ахманов внес достаточно много посторонних элементов в Сагу, и лично по моему мнению это не очень хорошо. Но нападать на него за Конан и его приверженность к Митре не стоит. Этот момент полностью в рамках классической Саги

Есть по своей сути обсуждение Лексом мнения других форумчан, которое (это его обсуждение) не имеет непосредственного отношения к самому тексту интервью. Я на вас в Гаагу подам. ))))

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 20:03   #7
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

меня ты убедил)) сейчас пообщаюсь с администрацией.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 21:24   #8
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,538
Поблагодарил(а): 1,077
Поблагодарили 2,281 раз(а) в 1,123 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Администрация сейчас пьет самогон, так что в данный момент администрации просто положить. Во многих текстах классической Саги Конан поминает как Крома, так и Митру. Явление Эпимитриуса Конану тоже было бы невозможным, если бы варвар ни во что бы не ставил Митру. В общем, не вижу ничего странного в служении Конана митре. Тем более что Крому вообще пофигу. Короче, бородатый германский варвар побывал в Риме и принял христианство. Что необычного? Нормальное явление на заре христианства.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 22:27   #9
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Сначала ты вспомнил про "чтение Говарда". Ложная посылка состоит в том, что у Говарда нет абсолютно никакого отречения в пользу Митры. Соответственно то, что упоминается в твоем посте не соответствует действительности - ложно и подлежит исправлению или по крайней мере перемещению из "святая святых" сюда. Это первое и самое важное.

Теперь ты от отсылок к несуществующим текстам перешел к толкованию, рассмотрению целесообразностей и возможностей. Уже хорошо. )

Как я уже излагал в своем комментарии - Хайбория это многоконфессиональный мир, склонный к политеизму. Что означает не то, что Крома Конан признает, а Митру ни во что не ставит, а то, что он верит во всех богов, и Крома, и Имира, и Митру и т.д. и т.п.. Но это не значит, что он будет ПОЧИТАТЬ, СЛУЖИТЬ Митре. Сравнение с христианством, да уместно. Христианство это отличнейший инструмент бездумного подчинения масс. Деградация критической, научной мысли в Средневековье этому подтверждение. Поэтому митрианство -это культ где ползают в мольбах, это религия рабского подчинения. "Ползающий Конан" звучит просто мерзко.

Сравнение с бородатым варваром было бы уместно, если бы речь шла о человеке НЕ с мировоззрением Конана. Не о Конане. В триста пятидесятый раз отсылаю к этому куску: )

Цитата:
"In Mitra's name, lord king, be silent!" It was the high-priest of Mitra who cried out, and his countenance was ashen.
Conan threw up his head like a lion tossing back its mane, and his voice was thick with the growl of the angry lion.
"Am I a slave, to shut my mouth at your command?"
"Nay, nay, my lord!" The high-priest was trembling, but not through fear of the royal wrath. "I meant no offense." He bent his head close to the king and spoke in a whisper that carried only to Conan's ears.

Это второе.

Крому действительно пофигу, как и Конану пофигу Митра. Еще один бог, подумаешь.
Далее. Поминать Митру и служить ему, совершенно разные вещи. Конан чертыхался и Сэтом, согласно логике твоего довода, он должен быть ярым сэтопоклонником. Это третье. )

Ну и явление Эпимитриуса Конану произошло не потому, что Конан служил Митре, а потому что Конан был Королем Аквилонии. Это последнее. )))

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 05.12.2008 в 23:21.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 23:11   #10
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Да, присоединяюсь.
Если брать говардовские тексты - Конану просто пофиг на богов. Он верит в их существование, но только и всего. Он никому не молится, никому не служит. Своего рода атеизм в условиях знания о существовании сверхъестественного мира.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 03:17.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru