Допустимость нововведений в Саге

[Blade Hawk]

Слово пастиш, есть и в русском языке.

Цитата: Пасти́ш (фр. pastiche: от итал. pasticcio — стилизованная опера-попурри) — вторичное литературное произведение, являющее собой продолжение либо иную сюжетную версию первичного (авторского) с сохранением авторского стиля, персонажей, антуража, времени действия и т. д. В отличие от стилизации и так называемых фанфиков, позволяющих более вольно трактовать исходный материал, пастиш предъявляет более жёсткие критерии к автору с точки зрения введения дополнительных персонажей и развития сюжета.

Не пародия это.

[Alex Kud]

Ну да, значение "пародия", тут, пожалуй, не совсем уместно (хотя это одно из значений), но и далеко не "классический цикл".

[Blade Hawk]

Ну, в определении дана довольно жесткая дефиниция, так сказать, рамок дозволенности/свободы. Что тогда понимать под классическим циклом? Только лишь автора создателя?

Если опять же воспользоваться определением:

Цитата: Классика (от лат. classicus — образцовый). Первоначально "классик" — относящийся к первому разряду, "классу", высшей из пяти цензовых категорий, на которые, по преданию, были разделены граждане Древнего Рима. В метафорическом смысле ("элита") слово "классики" было впервые употреблено Цицероном, а применительно к литературе — Авлом Геллием (2 в.). Гуманисты Возрождения, для которых "избранниками" в области литературы и искусства были все античные писатели, живописцы, скульпторы, архитекторы и т.п., называли их классиками. Такой же смысл вкладывали в слова "классика", "классики", "классический" представители классицизма (называя "классиками" и художников своего направления). Науку, изучающую античную культуру на основе чтения и объяснения древних авторов, с 17—18 вв. стали обозначать термином "классическая филология" (см. Филология). В эпоху Возрождения начал складываться тип общего среднего образования, в основу которого положено изучение латинского и греческого ("классических") языков и античной ("классической") литературы — классическое образование. Тогда же стала зарождаться особая система выразительных средств хореографического искусства — классический танец. Одновременно распространялось и широкое употребление понятий "классика", "классики", "классический" в значении лучшего, совершенного, образцового, первого в своём роде. Так, классиками стали называть всех выдающихся мастеров литературы и искусства, творчество которых имеет непреходящую ценность не только для национальной, но и мировой культуры (У. Шекспир, Рафаэль, И. В. Гёте, В. А. Моцарт, Л. Бетховен, А. С. Пушкин, Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский и др.). А под классическим искусством подразумевают не только творения художников древнегреческой классики 5—4 вв. до н. э. и Высокого Возрождения конца 15—начала 16 вв., к которым традиционно прилагается этот термин, но и искусство периодов расцвета в той или иной стране (например, классическая литература 8 в. в Китае, классическая опера 19 в. в России и т.п.). Широкому толкованию классического свойствен и дополнительный смысловой оттенок — показательный, характерный, представительный, типичный. Так, говорят о "классическом французском романе 19 века", имея в виду определяющие для литературы эпохи реалистические произведения Стендаля, О. Бальзака, Г. Флобера и др.; о "классической венской оперетте", подразумевая творчество И. Штрауса-сына, Ф. Легара, И. Кальмана и т.д. Столь же условны термины "классическая манера", "классическая традиция" и т.п. Определение "классический" нередко выступает как синонимичное "зрелому", "завершенному" (К. Маркс в работе "К критике политической экономии" прямо отождествляет "полную зрелость" исторического процесса с "классической формой" последнего — см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 13, с. 497). Подобное толкование помогает понять содержание терминов классическая немецкая философия, классическая буржуазная политическая экономия, классическая школа уголовного права и др. Термин "классическое естествознание" характеризует уровень науки о природе (общие принципы, систему взглядов, методы исследования) до научной революции 20 в. — в первую очередь в тех отраслях, где основные представления изменились коренным образом (например, классическая механика, классическая физика и др.). Слово "классический" может также в равной степени со значением образцового, совершенного содержать в себе значение "первоначальности", "программности", основоположения. В таком смысле, например, говорят о классиках марксизма-ленинизма — К. Марксе, Ф. Энгельсе, В. И. Ленине, о классиках естествознания — И. Ньютоне, Ч. Дарвине, Д. И. Менделееве, И. П. Павлове, А. Эйнштейне и др.

[Chertoznai]

Алекс, снова уперлись в субьективное мнение человека - нравиться считаю классикой, не нравиться - не считаю. тот факт, что Достоевский мне не нравится, еще не перестает его делать великим автором, да и классиком.
здесь надо прийти к каким-то критериям далеким от личных предпочтений. а то выходит:
1 прочитал что есть гоблины, оборотни, нибелунги
2 ага, значит можно добавлять все что хочу
3 ну может и не все, но раз слово оборотни известно почему бы не населить ими всю страну?
4 итог идиотии - бог кала

[Alex Kud]

По большому счету да, только Говард. В то время, как мы ищем "эталонных" авторов, глядя на запад, западным фанатам остается считать за классику только Говарда, пока мы тут ругаем Дугласа Брайана, там ругают де Кампа за редактуру Говарда, ругают всех остальных за те или иные неточности и т.д. Если не ошибаюсь (давно читал...) Тертлдаву досталось за его последний роман о Конане уж не помню по какому поводу (надо поискать) и т.д. и т.п.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Chertoznai Алекс, снова уперлись в субьективное мнение человека - нравиться считаю классикой, не нравиться - не считаю. тот факт, что Достоевский мне не нравится, еще не перестает его делать великим автором, да и классиком.

Ничего подобного, я не писал про "нравится-не нравится". Я привел ссылку, где по принятому делению к классике саги совсем не относятся ни Карпентер, ни даже де Камп. Они просто продолжатели. Спроси любого западного фаната, классик ли Карпентер, он скажет - нет. Можем, конечно, свои критерии придумывать.)))

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Alex Kud Тертлдаву досталось за его последний роман о Конане уж не помню по какому поводу (надо поискать) и т.д. и т.п.

За то, что сделал из Конана Эмо.

[Chertoznai]

им бы, за бугром, зачитать то, что у нас за Конана выдают

[Alex Kud]

Вот например. Примерно в то же время, когда Нахмансон писал свой "Дар Митры", Шон Мур писал "Conan the Hunter". На тот момент у него за плечами не было ни одного изданного произведения, не то, что о Конане, а вообще. Вы думаете, что после выхода его на западе, кто-то из фанатов кинулся причислять его к классике? Упаси Кром. Так, очередной неизвестный писатель решил подзаработать. Отношение авторов, издательства, владельцев торговой марки Conan™ к производимой продукции - это другой вопрос. Нашим до них далеко. Но каждый очередной западный Conan - это еще не классика.

[Blade Hawk]

Классика - это как мы видим, образец. Тердлав - точно не образец. Перри... По сути трудно все его творчество грести под одну гребенку. Роман с зомбихой очень даже ничего. Роман с червями и великанами подземными, равен чуть ли не нашему Неграшу.

Карпентер... Закупленная мною полная азбучная Сага пока лежит нечитанная. Но, однако ж, из того, я что я уже читал ранее - романы про пиратство Конана и поход в Вендию, вполне даже классные.

[Alex Kud]

Цитата: Автор: Blade Hawk и поход в Вендию, вполне даже классные.

Это "В стране Чёрного Лотоса" ("Conan the Hero")? Не Вендия там. А Venji. Вендия по английски Vendhya. Спасибо переводчику. А то там столица Венджипур, джунгли, племена хвонгов и прочее. Какая уж тут Вендия.