Э.Р. Берроуз

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Стас666 а Москва - в какую-то "столицу".

ещё с советских времён известно - по амеро-меркам- Белая Африка

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik Ну посчитали, наверное, поменьше затрагивать муссируемые в то время в обществе политические аспекты

да как раз во время первых публикаций Тарзана (после 20-х годов) антисталинизм был очень моден; вот как раз ельциноиды должны были жирно выделить этого тарзано-сталина в тексте. В свете нынешнего борцунства, в Холмсе должны, получается, кокаин заменить на кофеин - его же дети читают; а ну как попробуют.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Зогар Саг у меня украли маленький кусочек детства

бывает.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 антисталинизм был очень моден; вот как раз ельциноиды должны были жирно выделить этого тарзано-сталина в тексте.

Антисталинизм антисталинизму рознь. Когда допустим наш писатель, пишет о той эпохе с позиций русского (ну или не русского, но нашего человека), как пострадавшего- это одно.
А когда "певец американского империализма", расист, сексист и все такое, пишет о борьбе британского лорда против советских разведчиков в джунглях Африки - это немного иное. Это подчеркивать не будут.
Ну и не думаю, что был тогда тотальный контроль за издательствами и что в них сидели прямо таки упертые "ельцинисты".

[Стас]

Я вообще удивляюсь - как люди раньше жили. Одни наркоманы; понимаешь, в кока-коле - кокаин, героин от кашля, всякие жуткие люминалы-вероналы без рецепта.



"Специалист по этике" Гаррисона ныне воплотился в жизнь. Кофе еще, правда, не запретили.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг тотальный контроль за издательствами и что в них сидели прямо таки упертые "ельцинисты".

это я образно; однако как раз год там 89-90 - как раз же поголовное разоблачение. Сидели не ельцинисты, но они же всякие журналы-газеты читали.

Цитата: Автор: Зогар Саг А когда "певец американского империализма", расист, сексист и все такое, пишет о борьбе британского лорда против советских разведчиков в джунглях Африки - это немного иное.

может, ты и прав; хотя я не вижу большой разницы.

[Cepiyc]

Цитата: Автор: Зогар Саг А мне больше всего нравился вот этот отрывок в одном из романов:

[LordGreystoke]

даже если ельцинисты против сталинов и хотели бы на этом выехать, все равно не очень приятно читать о злодеях-русских, хотя понятно, что люди бывают всякие и у них и у нас. Допускаю, что если бы я читал полный перевод и не с первой книги, то может быть остальные я бы не стал читать. Но после первой книги меня не смутил бы даже Сталин
А еще не известно (мне) когда был сделан перевод. Ватсон например первую книгу переводил еще в первой половине прошлого века. Про А.Хохрева не знаю (он значится, как переводчик в этой книге). К тому же это могло быть ни чьим-то заказом или указанием, а просто личным решением переводчика, не хотел он, чтобы родное - Москва - находилось рядом со злобными замыслами в одном тексте.

В этом плане Марсианская история Берроуза более нейтральна.

ЗЫ выходит, по русским переводам Тарзана нельзя сделать полноценную Вики, какая сделана по Конану. Чтобы были все персонажи. Сталин, вот уже, не войдет в Вики )

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: LordGreystoke даже если ельцинисты против сталинов и хотели бы на этом выехать, все равно не очень приятно читать о злодеях-русских, хотя понятно, что люди бывают всякие и у них и у нас.

ну вот тут вполне себе разные русские:
http://lib.ru/INOFANT/BERROUZ/tarzan14.txt
Безпринципный мерзавец, прикрывающийся типа "Высокой Идеей" для оправдания своего собственного стремления к богаству и власти.
И вполне себе положительная русская девушка, с которой они действуют в одном отряде. С истинно русским именем Зора Дрынова)))

Цитата: Мигель Ромеро, мексиканец, остался неудовлетворенным. -- Не доверяю я всяким этим гринго, -- заявил он. Зверев пожал плечами. -- Наша личная неприязнь не имеет значения, -- сказал он, -- по сравнению с интересами мирового рабочего класса. Когда Коулт прибудет, мы обязаны принять его как своего; и не забывать, что как бы мы ни ненавидели Америку и американцев, без них и без их паршивого капитала в сегодняшнем мире ничего не добиться. -- Капитала, нажитого на крови и поте рабочего класса, -- прорычал Ромеро. -- Вот именно, -- подхватил Рагханат Джафар, -- но, как ни парадоксально, это же богатство подорвет и уничтожит капиталистическую Америку и в конце концов обеспечит победу пролетариата. -- Вот и я так думаю, -- сказал Зверев. -- Ради общего дела я предпочту американское золото золоту любой другой страны... -- Но что значат для нас ничтожные средства этого американского бизнесмена? -- требовательно спросила Зора. -- Это же пустяк по сравнению с тем, что Америка уже щедро вкладывает в Советскую Россию. Что его измена, по сравнению с изменой других, которые уже делают для приближения победы мирового коммунизма больше, чем Третий Интернационал? Это ничто, даже не капля в море. -- Что вы имеете в виду, Зора? -- спросил Мигель. -- Я имею в виду банкиров, промышленников, инженеров Америки, которые продают нам свою собственную страну и мир в надежде набить золотом свои уже и так лопающиеся сундуки. Один из наиболее благочестивых и почитаемых граждан возводит для нас огромные фабрики в России, где мы сможем выпускать тракторы и танки; их промышленники соперничают друг с другом, чтобы снабдить нас двигателями для тысяч аэропланов; их инженеры продают нам свой интеллект и мастерство, чтобы построить огромный промышленный город, где бы производились боеприпасы и военная техника. Таковы эти предатели, таковы эти люди, которые ускоряют приближение дня, когда Москва станет диктовать свою политику всему миру. -- Вы говорите так, будто сожалеете об этом, -- раздался сухой голос возле ее плеча. Девушка быстро обернулась. -- А, это вы, шейх Абу Батн, -- произнесла она, узнав смуглого араба, который подошел, закончив пить свой кофе. -- Наша благосклонная фортуна не мешает мне видеть вероломство врага, но и не позволяет восхищаться изменой кого бы то ни было, даже если она выгодна для нас. -- Это и ко мне относится? -- настороженно спросил Ромеро. Зора рассмеялась. -- Ну что вы, Мигель, -- проговорила она. -- Вы же представитель рабочего класса и верны пролетариату своей страны, а те, другие, принадлежат к классу капиталистов; их правительство -- правительство буржуазное, которое настолько ненавидит коммунистические идеалы, что так и не признало наше государство; тем не менее, в своей жадности эти свиньи продают своих же и свою страну за горсть вонючих долларов. Я их презираю. Зверев усмехнулся. -- Ты настоящая большевичка, Зора, -- воскликнул он. -- Ненавидишь врага от всей души, даже когда он нам помогает.

Прелесть же что такое)))
Интересно, если бы Говард еще лет двадцать прожил- начал бы он писать боевики с политическим уклоном?

[ArK]

Нужен новый перевод, причём его можно сделать вполне легально, т.к. книги в общественном достоянии.

Добавлено через 23 минуты
Вот здесь у Берроуза http://fantlab.ru/work68994 ещё есть про Россию, если память не изменяет, вполне доброжелательно.

[LordGreystoke]

Цитата: Автор: ArK Нужен новый перевод, причём его можно сделать вполне легально, т.к. книги в общественном достоянии.

осталось найти переводчика, которому это было бы интересно. Интересно, если какое-нить издательство задумает переиздать серию в новом переводе (что вряд ли), сколько будет им стоить этот самый перевод?

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 может, ты и прав; хотя я не вижу большой разницы.

Ну типа: "Ругать мою маму имею право только я"

Цитата: Автор: LordGreystoke ЗЫ выходит, по русским переводам Тарзана нельзя сделать полноценную Вики, какая сделана по Конану.

Дело в том, что и по русским переводам Конана нельзя сделать полноценную вики полностью отражающую оригинал. Например, если брать некоторые переводы, то козаки и Ольгерд Владислав в вики о Конане отсутсвовали . Да, в принципе, это касается не только Конана или Тарзана, а 99% всех переводов