Фильмы

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Стас666 известно, что воины-победители - это

опять таки забыл ещё и про НЛО упомянуть!

[Conan]

Цитата: убери из фильма всю жесть и откровенность и останется короткометражка на минуты 4, без учёта титров - повторяюсь: какой смысл?

Ну, с таким подходом любой фильм превратится в короткометражку. Смысл в том, что весь фильм зритель держится в неведении относительно всей жести, а узнает, зачем она, под конец.

Цитата: всем давно известно, что воины-победители - это зэки+штрафбатовцы с лопатками (+бонус - BDSM-ные НКВД-эшники).

Воины-победители? У тебя устаревшие сведения! На самом деле, это были не воины-победители, а мешавшая святому Гитлеру очистить от большевистского ига многострадальный советский народ неразумная толпа. Если бы не они, гады, мы бы сейчас сидели в каких-нибудь немецких провинциях, попивали хорошее пивко и ели смачные колбаски .

[monah240683]

Цитата: Автор: Conan Ну, с таким подходом любой фильм превратится в короткометражку. Смысл в том, что весь фильм зритель держится в неведении относительно всей жести, а узнает, зачем она, под конец.

Не всякий, а именно такой.
А под конец я как раз таки и узнал, что 3/4 фильма и всех этих жестокостей в нём как раз и не надо было.

[Conan]

Цитата: А под конец я как раз таки и узнал, что 3/4 фильма и всех этих жестокостей в нём как раз и не надо было.

Как это не надо было, если без них они бы никогда не добились от главной героини того, что им нужно?

[Monk]

Цитата: Автор: Conan Если бы не они, гады, мы бы сейчас сидели в каких-нибудь немецких провинциях, попивали хорошее пивко и ели смачные колбаски

Скорее всего, мы бы просто не родились, потому что наши родители умерли в концентрационных лагерях...

[monah240683]

Цитата: Автор: Conan Как это не надо было, если без них они бы никогда не добились от главной героини того, что им нужно?

Ну так в том-то и дело, что саму суть фильма - то, чего они добивались - можно уложить в 5 минут, а вот то КАК они этого добивались - зачем-то смаковали на протяжении всего остального времени, что означает суть и цель фильма не в тех 5-ти минутах смысла, а в остальном времени бесцельного плотского нарезалова, который можно запросто заменить фразой - "Ну, типа - издевались!"...

[Warlock]

Цитата: Автор: monah240683 Ну так в том-то и дело, что саму суть фильма - то, чего они добивались - можно уложить в 5 минут, а вот то КАК они этого добивались - зачем-то смаковали на протяжении всего остального времени, что означает суть и цель фильма не в тех 5-ти минутах смысла, а в остальном времени бесцельного плотского нарезалова, который можно запросто заменить фразой - "Ну, типа - издевались!"...

Дык гуро тоже красиво и эффектно подать надо, чтоб народ смотрел и ох*евал. И в Мученицах это сделано на 10 баллов. А не любишь жесть, никто ж за шиворот не тянет смотреть.

Вообще меня смешит это все, когда народ смотрит фильмы с названиями типа "Бойня блюющих куколок" а потом ноет "Бляяа, там тупая резня", "Режиссер еб*нат, снял какое то кровавое говно без смысла". Звиздец, т.е., такие вот кадры смотрят на название/постер и видимо ожидают чего-то умного и эстетичного, для души, и даже досматривают порой до конца, чтоб уж точно убедиться, что это "кровавое говно без смысла". И что это, объясните - лицемерие, у*банство, что-то еще?

[Conan]

Цитата: Ну так в том-то и дело, что саму суть фильма - то, чего они добивались - можно уложить в 5 минут, а вот то КАК они этого добивались - зачем-то смаковали на протяжении всего остального времени, что означает суть и цель фильма не в тех 5-ти минутах смысла, а в остальном времени бесцельного плотского нарезалова, который можно запросто заменить фразой - "Ну, типа - издевались!"...

Как писал выше, с таким подходом можно любой фильм уместить в 5 минут. Например, последний Конан. Что Конан отомстит за убитого отца, ясно даже не по началу фильма, а по описанию! Трансформеры - что хорошие нарубят плохих, тоже ясно. Финал Спартака, если создатели будут следовать истории, тоже ясен, как день. Спартак умрёт. Тут и к гадалке ходить не надо или прятать под спойлер. Теперь вопрос - зачем было городить фильмы на несколько часов и сериал на пару сезонов, когда смысла от этого особо нет? Всё же ясно и так. Можно уместить в 5 минут.

С "Мученицами" же всё как раз наоборот. Ты весь фильм сидишь и думаешь, что за нах и какой в этом смысл? В голову лезут самые разные объяснения, от просто показываемого, каким может быть садизм, до заговора большевиков . Но то, чем объяснили всё в конце, в голову особо не приходит. Хотя по названию, в принципе, можно догадаться.

[monah240683]

Цитата: Автор: Warlock И что это, объясните - лицемерие, у*банство, что-то еще?

Это не про меня. Если я смотрю какую-нибудь резню бензопилой, то там и снято соответственно и понятно зачем и почему, а вот тут - цель показать с самим показом, блеать, как-то совершенно не воспринимается - слишком уж связь эфемерная. Ладно ещё в кутузке издевались - якобы доводили до "откровения", ну а первая половина фильма - что? Мозги через уши ради мозгов через уши?
"Я плюю на ваши могилы" - по картинке и задумке та же ерунда, но там хоть всё это жёстко подчинено какой-то главной идее и потому не воспринимается так, словно кому-то хочется просто посмотреть как режут людей и всё, без темы, а тут - картинка ради визуально-эстетического шока. Вот только когда эта картинка начинает жить сама собой, а не в подчинение какой-то идее - это уже белиберда.

...Не вижу в упор большую часть фильма показывать дотошно изуверства в подчинении идеи "откровения" мучениц - слишком слаба очевидность такой необходимости: по большому счёту авторы фильма так увлекались мясом, что напрочь забывали, зачем они это снимают - а я, соответственно, забыл зачем я смотрю этот фильм. Только концовка напомнила, да и то - в какой-то мере стали понятны издевательства в кутузке - всё.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Автор: Conan Как писал выше, с таким подходом можно любой фильм уместить в 5 минут. Например, последний Конан. Что Конан отомстит за убитого отца, ясно даже не по началу фильма, а по описанию! Трансформеры - что хорошие нарубят плохих, тоже ясно. Финал Спартака, если создатели будут следовать истории, тоже ясен, как день. Спартак умрёт. Тут и к гадалке ходить не надо или прятать под спойлер. Теперь вопрос - зачем было городить фильмы на несколько часов и сериал на пару сезонов, когда смысла от этого особо нет? Всё же ясно и так. Можно уместить в 5 минут.

Ну ты извини сейчас смешал говно с мясным фаршем!

Это сюжетные интриги "Спартака", мелко, много и детально прописаны, где мясо - только ожесточение истории идут в сравнение с фильмом, где сюжета буквально и на 1/4 первой серии первого сезона "Спартака" не наберётся?!.

Нуууу ты и кино-эстет!

Цитата: Автор: Conan Ты весь фильм сидишь и думаешь, что за нах и какой в этом смысл?

Согласен.
Под конец получаю ответ на свои ментальные терзания: а с какого хера они большую часть все эти изуверства показывали, когда всё так просто и так достаточно мелко и совершенно не стоило всего этого? Более того - оно и сейчас не увязывается с идеей фильма.

Цитата: Автор: Conan В голову лезут самые разные объяснения, от просто показываемого, каким может быть садизм, до заговора большевиков.

Большевики? Ну эт даже у меня фантазия поднимет белый флаг ...

А - ну если смысл только в том, чтобы показать сам садизм и все его формы - тогда согласен. Тогда я тем более не пойму при чём тут художественный фильм - художественное обыгрывание всего этого? Это бы скорее под какой-нибудь научный фильм пошло. Ну просто в реале такого количества мяса под такую идею - быть просто не может. В "бензопиле" - да, там дегенерат-маньяк - этим объясняется и обилие, а тут... ну я не понял истока и привязки к чему-либо настолько же сущностному.

[Warlock]

Сегодня впервые за хрен знает сколько лет (наверное не меньше, чем 10) пересмотрел бертоновского "Бэтмена". До чего же это было в кайф, начиная от павильонно-готичной картинки и заканчивая идеальным Джокером-Николсоном. Нолан хорош более жестким экшном и бэт-костюм придумал более стильный, но настоящий Готэм у Бертона. Думаю, сходить ли на нового Темного рыцаря - он же сцуко длинный, почти трехчасовой, а кинотеатр, это не дома на диване.