Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2012, 10:21   #1
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Привет знатокам!Вопрос номер раз:уважаемые ребята назовите пожалуйста роман или книгу,где есть описание того,что находится на севере за Ванахеймом,Киммерией,Асгардом,может там есть неизведанная земля или какой-нибудь океан?

Ну это зависит от того, какая тебе нужна степень приблежённости к первоисточнику. У зарубежных продолжателей Говарда точно такого не было, и уж тем более у самого Говарда нигде об этом не говарится. А вот у наших саготворителей и других чехо-бразильцев может что-то и можно отыскать. Я вот у наших помню что-то про ветланов-чукчей и Ландхааген, хотя это вроде бы было не севернее, а восточнее Нордхейма, типа в Сибири
Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
когда Конан шел на Венариум разве он не был в это время гладиатором в Халоге?

А откуда такая инфа?

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
гладиаторство в Халоге - додумки из не Говардовской версии

Ну почти. Пленение Конан гипербореями между разрушением Венариума и его прибытием в Замору по говарду имело место. Вот только он именно про Халогу ничего не говорил (оно то и понятно - финский колорит в Гиперборею ввёл де Камп), да и про гладиаторство по-моему у Говарда ничего не было.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 14:37   #2
Вождь
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 747
Поблагодарил(а): 212
Поблагодарили 63 раз(а) в 36 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Вот именно!Не буду врать,но какой то автор во вступительном слове пояснял,что летоисчесление немного сбито,палка о двух концах,вроде бы Конан штурмовал Венариум в 14 лет,а во сколько он тогда был в Халоге,если в 15-16 он уже тусовался в Шадизаре
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 21:11   #3
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
какой то автор во вступительном слове пояснял,что летоисчесление немного сбито,палка о двух концах,вроде бы Конан штурмовал Венариум в 14 лет,а во сколько он тогда был в Халоге,если в 15-16 он уже тусовался в Шадизаре

Это у этого автора, наверное, что-то сбито. Не знаю. что за автор, но замашки явно гунтероские: "Говард был не прав, писал для примитивных людей 20-х годов прошлого века и вообще он не соображал о чём писал"


Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
если в 15-16 он уже тусовался в Шадизаре

А это откуда больное воображение автора взяло?
Цитата:
Конану едва исполнилось 17 лет, когда он предстает читателю в «Башне Слона».

(Письмо Говарда Миллеру) http://wiki.cimmeria.ru/index.php/Ми...арта_1936_года Где тут разговор про 15 - 16 лет? С натяжкой время попадания Конана в Замору ещё можно ограничить 16-тю годами, но никак не 15.
Насчёт Венариума:
Цитата:
В Венариуме Конан в свои 15 лет был уже противником, достойным внимания — довольно рослым и 170 фунтов весом.

(Там же) Однозначный ответ Говарда - в Венариуме 15 лет.
И насчёт гиперборейского плена:
Цитата:
Между Венариумом его жизнью в городе воров лежит временной промежуток примерно в один год, за это время он вернулся на север к своему племени, а после предпринял свою первую вылазку за пределы Киммерии. Как это произошло, я точно не знаю, во всяком случае, он провел несколько месяцев у одного племени под названием «асы». Вместе с ними он сражался против ванов и гипербореев. Наверное, в это время в нем и проснулась ненависть к последним, которую он не смог преодолеть до конца своей жизни. Он попал к гипербореям в плен, однако ему удалось бежать на юг, и он прибыл в Замору как раз вовремя, к самому своему дебюту в развлекательной литературе.

(Там же) То есть за год он успел вернутся к своему племени, поваевать вместе с асирами и попасть в плен к гипербореям. Причём в данном раскладе плен у гиберборевв мог длится максимум несколько недель, а то и меньше. А не как в де камповской версии, где он успел стать гладиатором, и уж тем более не как в милиусовской, у которого Конан на протяжении многих лет
Цитата:
терпел

рабство и был освобождён по прихоти добенького бухого хозяина.У Говарда же всё намного проще и соответсвует характеру Конана: попал в плен - бежал, не откладывая это на месяцы и годы, и уж тем более не ждя чьего-то соизволения, что бы его отпустили.
Так, что у Говарда всё как раз логична и хронология не нарушена, а вот авторам подобных "вступительных слов" лучше самим проверить свои мозги на "сбитость"

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
Vlad lev (26.11.2012)
Старый 27.11.2012, 09:15   #4
Вождь
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 747
Поблагодарил(а): 212
Поблагодарили 63 раз(а) в 36 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Хорошо,тогда зайду с другой стороны ,сколько было лет Конану в романе четырех стихий,не 16 ли?а главное место действия,че т я не помню чтобы Шадизаром там пахло или я ошибаюсь?
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 10:48   #5
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Хорошо,тогда зайду с другой стороны ,сколько было лет Конану в романе четырех стихий,не 16 ли?

Я не знаю сколько было лет Конану в "Четырёх стихиях", но столь это важно, если "Четыре стихии" написал не Говард, а Перри. Какой-нибудь "умный" писатель вообще мог в 12 лет отправить Конана в Чёрные королевства, и что теперь? Это же не Говард, а остальным не запретишь писать, что они захотят, поэтому и столько противоречий в Саге. Хотя в данном конкретном случае в "Четырёх стиях" я не вижу сильного противоречия Перри Говарду: Венариум - 15 лет, Конан в отряде асиров, гиперборейский плен, путшествие по Бритунии и Коринтии - 16 лет, начало пребівания Конана в Заморе - конец 16 лет или даже начало 17 лет. Так что в конкретном данном случае противоречия нет, а если бы даже и было, то не суть важно, так как Перри всё-таки не Говард.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 20:52   #6
Гладиатор
 
Аватар для heroolympus
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Королёв
Сообщения: 44
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
heroolympus стоит на развилке
Отправить сообщение для  heroolympus с помощью ICQ Отправить сообщение для heroolympus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Простите, хотел бы задать вопрос.

Скажите пожалуйста, в каких книгах или рассказах, Конан вступал на арену и бился на ней как гладиатор, продолжительное время? Все никак не могу найти книги, связанные с этим.
heroolympus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 22:46   #7
Вождь
 
Аватар для vladimirtsebenko
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Ukraine Lvov
Сообщения: 519
Поблагодарил(а): 537
Поблагодарили 227 раз(а) в 130 сообщениях
vladimirtsebenko стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: heroolympusПосмотреть сообщение
Простите, хотел бы задать вопрос.

Скажите пожалуйста, в каких книгах или рассказах, Конан вступал на арену и бился на ней как гладиатор, продолжительное время? Все никак не могу найти книги, связанные с этим.

"Оковы безмолвия" и "Подземелье Редборна" Тима Доннела имеют отношение к данной тематике, во втором, правда, Конан принимает участие в турнире (типа рыцарского).
vladimirtsebenko вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил vladimirtsebenko за это полезное сообщение:
heroolympus (07.12.2012)
Старый 06.12.2012, 03:43   #8
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: heroolympusПосмотреть сообщение
Простите, хотел бы задать вопрос.

Скажите пожалуйста, в каких книгах или рассказах, Конан вступал на арену и бился на ней как гладиатор, продолжительное время? Все никак не могу найти книги, связанные с этим.

У Говарда и первых продолжателей точно нет (де Камп, Картер, Ниберг). Вернее у де Кампа есть само упоминания данного факта, но описания в произведениях нет (если не брать в расчёт "Сталь и змею" - новеллизацию "Конана-варвара"). У Говарда же, по-моему, даже намёка нет, что Конан когда-либо этим занимался. Из зарубежных продолжателей, судя по названию произведения (само его я не читал), можно назвать "Конан-гладиатор" Карпентера. Среди отечественных - это "Песня снегов" Брайана и "Ристалища Хаббы" Мэнсона. Продолжительное время там Конан гладиаторствовал? ХЗ, "продолжительное время" - понятие относительное А так я больше ничего и не припомню

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
heroolympus (06.12.2012)
Старый 06.12.2012, 10:51   #9
Гладиатор
 
Аватар для heroolympus
 
Регистрация: 05.03.2011
Адрес: Королёв
Сообщения: 44
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
heroolympus стоит на развилке
Отправить сообщение для  heroolympus с помощью ICQ Отправить сообщение для heroolympus с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Спасибо! Конан-гладиатор, попробую найти.
heroolympus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 12:30   #10
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: heroolympusПосмотреть сообщение
Спасибо! Конан-гладиатор, попробую найти.

Не за что. Но предупреждаю сразу, как я слышам, ересь там ещё та . А найти в электронном виде его не сложно. Вот тут http://cimmeria.ru/texts.php?conan Леонард Карпентер "Конан-гладиатор".

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
heroolympus (06.12.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы переводов и транскрибирования Chertoznai Все о Роберте Говарде 38 15.07.2023 14:00
Вопросы по работе сайта и форума Bingam Vici Работа сайта и форума 681 07.07.2023 10:20
Спорные вопросы в творчестве последователей Germanik Сага о Конане 10 23.07.2008 21:01
Вопросы Глумову и Брэнту Хасатэ Беседка 7 17.06.2008 11:43
Знатокам посвящается yroJL Беседка 6 17.11.2006 18:23


Часовой пояс GMT +2, время: 15:37.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru