Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2013, 00:48   #1
Корсар
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 764
Поблагодарил(а): 232
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Блин,плохо,но все равно спасибо,просто получается,что большинство авторов пишет о Шадизаре,как о городе Воров,тогда надо закрыть глаза,не хотелось,чтобы им оказался Аренджун,и еще вопросик,перелистывал тут слово от автора,в моем случае от Мартьянова,и нарвался на такую штуку,в издательстве книги Повелитель Молний есть предисловие от автора,там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
И... Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Конан
А если серъёзно, то это достаточно не простой вопрос. Вообще вопрос, что следует понимать под "не окончным и ненапечатаным"? Например, "Дочь ледяного гиганта" Говард сразу написал о Конане, но так как ему не удалось её издать, то он переделал данный расказ под другим названием "Боги севера" (уже не о Конане) и издал. Де Камп раскопал первый текст о Конане уже после смерти Говарда и издал его под названием "Дочь Ледяного гиганта" (более точный перевод "Дочь Инеистого великана"). Но вопрос, в какой мере Камп доработал первоначальный текст? Просто поисправлял опечатки и ошибки или же правил более радикально? резонно ли его в данном случае считать соавтором Говарда или же считать этот текст чисто говардовским? Или другой вариант. Говардовский рассказ неоконченный "Чёрный незнакомец", который де камп дописал и теперь известный нам под названием "Сокровища Траникоса". Тут несомнено степень доработки де кампом была выше. "Бог из чаши" де камп тоже редактировал и опять вопрос - в какой мере. И т .д. Кроме этого существуют ещё говардовские произведения вообще не о Конане, которые де камп переделал в произведения о Конане, вставив туда хайборийские имена и названия - это "Окровавленое божество", "Кинжалы Джезма", "Ястребы над Шемом" ... Ну эти произведения я бы точно не назвал говардоскими произведениями о Конане, так как они не просто не окончены, а вообще были написаны не о Конане. Так что на вопрос Варта нельзя дать однозначный ответ.

Германик я не туда ответ написал,прочитай выше,вопрос о Шадизаре.

Последний раз редактировалось Vart Raydorskiy, 04.01.2013 в 00:48. Причина: Добавлено сообщение
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 01:00   #2
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Блин,плохо,но все равно спасибо,просто получается,что большинство авторов пишет о Шадизаре,как о городе Воров,тогда надо закрыть глаза

Ну у Говарда только в одном произведении действие разворачивается в Шадизаре - "В зале мертвецов", и то оно доработано (вроде бы даже дописано де Кампом). Кстати, у де кампа тоже больше нигде в произведениях действия в Шадизаре не разворачиваются. Да и вообще из зарубежных писателей шадизарский период жизни Конана описывал ЕМНИП только Джордан. Все эти "Шадизарские ночи" и т.п придумка наших кононописцев. А если возвращаться к "Залу мертвецов", то там сказано: "Перед этими цветными полосами острый глаз мог еще различить черные силуэты храмов и шпилей Злого Шадизара,*– столицы Заморы, города черноволосых женщин и башен паучьих мистерий." Не знаю чьи это слова: де Кампа, Говарда или наших перевотчиков (перевотчиков лень проверять ), но короче так. Про то, что Шадизар город воров ничего не сказано. В предисловии к "Залу мертвецов", его вроде бы писал де Камп (хотя я могу ошибаться. и это мог быть кто-то из других ценителей Говарда), сказано: "Вдоволь насытившись Городом Воров, Конан путешествовал на запад в столицу Заморы, Злой Шадизар. Там, он надеялся, заработки будут побогаче. Некоторое время, действительно, он был более удачлив в воровстве, чем он был в Аренжуне, хотя женщины Шадизара быстро освободили его от добытых средств, но взамен научили его искусству любви." То есть тут чётко сказано, что город воров именно Ареджун.

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
и еще вопросик,перелистывал тут слово от автора,в моем случае от Мартьянова,и нарвался на такую штуку,в издательстве книги Повелитель Молний есть предисловие от автора,там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

Из головы самого Андрюши. Он ещё доказывает, что об этом летоисчислении говориться в "Фениксе о мече", что мол сам Говард его придумал. Но любой, кто почитает "Феникс на мече" хоть в оригинале, хоть в любом переводе, хрен найдёт что-то про летоисчисление. На хрен адрюше так тупо было самому подставляться история умалчивается. Хотя, это конечн, не андрюша подставился, а проффесор (или кто он там) Локнит А вообще про это летоисчисление константин говорил, что оно присутсвует в какой-то рпг что ли, так что наш продвинутый андрюша скорее всего его оттуда и спёр.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Germanik за это полезное сообщение:
Vart Raydorskiy (04.01.2013), ТИМ (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 15:22   #3
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,413
Поблагодарил(а): 3,235
Поблагодарили 4,883 раз(а) в 1,803 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

в англо-текстовках такого не встречалось.
Вероятно, обычное обострение для неадекватов.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 15:51   #4
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
в англо-текстовках такого не встречалось.
Вероятно, обычное обострение для неадекватов.

Ну я же говорю в какой-то зарубежной рпг о Хайбории выудил и сунул в Сагу. При том под видом, что это так сам Говард установил.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 16:30   #5
Корсар
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 764
Поблагодарил(а): 232
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Вот негодяй
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 17:06   #6
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,413
Поблагодарил(а): 3,235
Поблагодарили 4,883 раз(а) в 1,803 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Вот негодяй

"Подонок, однозначно!"
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 17:35   #7
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,465
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 625 раз(а) в 439 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Кстати, у де кампа тоже больше нигде в произведениях действия в Шадизаре не разворачиваются.

А "Подземелье смерти"?


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 17:39   #8
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
А "Подземелье смерти"?

Езуд же
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 19:05   #9
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,465
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 625 раз(а) в 439 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: WarlockПосмотреть сообщение
Езуд же

Через Шадизар добирался, где происходит один из эпизодов...


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 19:43   #10
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
А "Подземелье смерти"?

Ну там события в масштабе всего произведения выглядят настолько эпизодически. что я честно-говоря даже забыл о них, а если ещё честнее даже сейчас не припоминаю Кстати, это всё-равно не шадизарский период жизни Конана, так что об этом отрезке его жизни получается всё-равно ничего, кроме Джордана и "Зала мёртвых" в официальной Саге нет.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по работе сайта и форума Bingam Vici Работа сайта и форума 698 23.10.2025 22:29
Вопросы переводов и транскрибирования Chertoznai Все о Роберте Говарде 38 15.07.2023 14:00
Спорные вопросы в творчестве последователей Germanik Сага о Конане 10 23.07.2008 21:01
Вопросы Глумову и Брэнту Хасатэ Беседка 7 17.06.2008 11:43
Знатокам посвящается yroJL Беседка 6 17.11.2006 18:23


Часовой пояс GMT +2, время: 04:23.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru