Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2009, 15:43   #51
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
. Поэтому образ Робин Гуда можно трактовать, как угодно. Например, с точки зрения его противников.


хорошая идея - изобразить шерифа с Гизборном верными "слугами короны", этакими честными служаками, что по мере сил бдят за порядком во вввереной им территории, а Робина - подлым и жестоким преступником, хотя и не без артистизма...

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:46   #52
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Если же чётко следовать контексту легенд о Робине Гуде, то это не более чем сказочка, причём с довольно неоригинальным сюжетом.

Учитывая, что, насколько мне известно, она такая первая, то из определения является оригинальной.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:48   #53
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,840
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 180 раз(а) в 95 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Здесь вам была раскрыта одна из идей. Именно в фэнтези их конечно меньше. И не во всех произведениях. Но, например в толкиеновскоим властелине, который вам так не понравился он был. Вера, воля, дихотомия добра и зла, икушение и т.п.

В любом произведении можно найти немало идей, если начать глубоко копать и задумываться над каждой строчкой. Однако я чётко подразделяю литературу на развлекательную и серьёзную. К примеру, Конан к серьёзной литературе у меня как раз не относится. Наоборот, Конан альтернативный – это из разряда "один раз прочёл и забыл". Конана Говарда, напротив, неоднократно перечитываю, но это вовсе не значит, что я его серьёзно воспринимаю. Таково моё сугубо личное мнение.

Что касается "Властелина колец", то данное произведение достаточно сильная вещь, в которой невооружённым взглядом прослеживается много идей. Но, во-первых, его надо читать в комплексе с какой-нибудь пояснительной книгой, так как Толкиен заложил в него очень много вещей, непонятных людям, проживающим не в Англии. А, во-вторых, "Властелин колец" мне попросту не понравился. Ну, не нравятся мне книги, где мало динамики и много рассуждений о сущности бытия, в том числе о воле, добре, зле, искушении и т. п. Предпочитаю, чтобы подобные вопросы рассматривались в произведениях, привязанных к реальной действительности, а не рассматривались в условиях сказочного Средиземья или Хайбории.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:51   #54
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
хорошая идея - изобразить шерифа с Гизборном верными "слугами короны", этакими честными служаками, что по мере сил бдят за порядком во вввереной им территории, а Робина - подлым и жестоким преступником, хотя и не без артистизма...

Ога. Только наверное, если герой был в действительности, и в этой же действительности все проистекало так же и по тем же мотивам, что и в легендах это было очень честно.

И породило бы вопросы о том, как он это было на самом деле, с другой стороны медали, с нацисткой Германией.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
В любом произведении можно найти немало идей...

Ну, да - это уже действительно вопрос выбора, предпочтения и желания.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 05.07.2009 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:51   #55
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,840
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 180 раз(а) в 95 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Учитывая, что, насколько мне известно, она такая первая, то из определения является оригинальной.

Почему первая? Легенды о героях, которые борются с правящим классом и богатыми, существуют ещё с древности. По большому счёту, в эпосе каждого народа есть такой Робин Гуд.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:53   #56
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

А например? Ну чисто интересно, ибо не сталкивался.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 15:55   #57
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Ога. Только наверное, если герой был в действительности, и в этой же действительности все проистекало так же и по тем же мотивам, что и в легендах это было очень честно.

И породило бы вопросы о том, как он это было на самом деле, с другой стороны медали, с нацисткой Германией.


смысл реченного тобою не внял я...

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 16:05   #58
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,840
Поблагодарил(а): 90
Поблагодарили 180 раз(а) в 95 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Кстати, возвращаясь к вопросу о том, что произведения Говарда о Конане – это про варварство и про цивилизацию. Почему не рассмотреть данный вопрос в другом контексте, а именно, "кто был никем, тот стал всем". Жизненный путь Конана начинается с того, что он был вначале рабом (крутил колесо), а потом гладиатором (тот же раб). Однако, пережив множество приключений, он занимает высший социальный статус в одном из государств. То есть чётко прослеживается мысль, что даже обычный человек
(а в Конане ничего, кроме мышц, сверхъестественного не было), бывший рабом и наёмником, своим трудом, стараниями и хитростью может достичь максимальных жизненных высот. Взаимоотношение же цивилизации и варваров – здесь используется в качестве декораций. Ну, а то, что Говард восхищался Конаном, так какой же автор не восхищается выдуманным героем?
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 16:08   #59
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,345
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Все ничего, только вот Конан не был рабом. Это киношники придумали.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 16:25   #60
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,743
Поблагодарил(а): 84
Поблагодарили 319 раз(а) в 178 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Все ничего, только вот Конан не был рабом. Это киношники придумали.

совсем недолго.
потом втик.
"Тварь в склепе".

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Почему не рассмотреть данный вопрос в другом контексте, а именно, "кто был никем, тот стал всем".

очень даже возможная "трактовка" и особо "вчитывать" в текст ничего не надо.
он в самом деле РАСТЕТ, по дороге приобретая новые знания, жизненный опыт не сводимый только к боевому, и в зрелые годы не выражает никакой наклонности всю жизнь прожить "авантюристом".

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 05.07.2009 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отредактированные произведения о Конане Alex Kud Сага о Конане 1 24.02.2016 19:54
Продам книги о Конане и не только... LeLoup Куплю-продам 12 02.05.2010 14:19
Продам 2 книги о Конане издательства Азбука katency Куплю-продам 1 29.01.2010 11:37
Джон Маддокс Робертс отвечает на вопросы Alex Kud Сага о Конане 14 03.12.2009 10:05
Кто-то читал какие-то новые книги о конане на английском? Conan Сага о Конане 45 20.03.2009 09:36


Часовой пояс GMT +2, время: 22:23.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru