Что вы сейчас читаете?

[Germanik]

Цитата: Автор: Королевна Именно поэтому недавно не смогла читать Беляева. Не скажу, что он уж сильно страдает ура-патриотизмом, но настолько идеологическое представление мира светлого коммунистического будущего меня покоробило.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ну это щас))))))))) во времена СССР шло очень хорошо)

Ну тогда, во-первых, по другому и нельзя было писать, а, во-вторых, вы не поверите, но многие искренне верили, что светлое будущее реально

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Germanik Ну тогда, во-первых, по другому и нельзя было писать, а, во-вторых, вы не поверите, но многие искренне верили, что светлое будущее реально

В 20-30-е годы еще можно было
И не путают ли его с кем-нибудь, например, с Ефремовым?

[Королевна]

Цитата: Автор: Blade Hawk И чет мне кажется, что эти списки не слишком-то изменились и в наше время.

Может быть потому, что писатели, дотсойные звания классиков, в наши дни мельчают и встречаются все реже? Кого бы вы могли назвать из современных авторов, чьи произведения легко можно отнести к разряду классики?

Цитата: Автор: Константин Ф. Восхваление Америки как пупа Земли в том, что олимпийские боги поселились в ней? Если только в этом, то у вас сильно промыты мозги антиамериканскими лозунгами, если в совершенно естественно выбранном для этой истории месте действия вы увидели какое-то восхваление Америки.

Эк вы начали огульно строить суждения относительно степени промытости моих мозгов.) Я искренне люблю и уважаю американцев, они очень хорошие, открытые, светлые люди, в большинстве своем. Говорю не понаслышке - в Америке приходилось бывать.
Я имела в виду некую ограниченность мышления Риордана. С какого переляду греческие боги перенслись в США? Почему именно греческие? Каким макаром он выбирал места их обитания? Тот же Олимп на вершине Эмпайр-стейт-билдинг? Получилось нечто комиксово-гамбургерное, сильно напоминающее истории про капитана Америку, побеждающего Гитлера.

Цитата: Автор: Константин Ф. А, кстати, что плохого в том, что американец восхваляет свою страну? Американцы в общем-то не виноваты, что у некоторых мало причин для патриотизма и эти некоторые в патриотизме других народов видят теперь что-то гадкое.

Что ж, может быть, кто-то и видит в этом нечто гадкое, а на меня это навевает, скорее, легкую грусть. В нашей стране ругать родные березы принято хорошим тоном, в США же каждый американец вывешивает государственный флаг под окном. И мне, если честно, слегка завидно, когда я слушаю рассуждения американцев о своей стране. Рассуждения, пропитанные искренней любовью. Однако же Риордан в своем упоенной любовании родными просторами, на мой взгляд, хватил через край.

Цитата: Автор: Константин Ф. А можно пример правильного с вашей точки зрения произведения?

Да сколько угодно.) По-моему, я перечисляла выше.)) Тот же Ли с его "Пересмешником", "Тим Таллер", книги Туве Яссон, Астрид Линдген, Лагерлеф...ни с одной из этих книг Риордан с его винегретистым Джексоном и рядом не лежал.)
Я не говорю, что Джексон плох. Я говорю, что он бедноват. На язык, на сюжет...на все. По сути, это те же греческие мифы, несколько топорно вмонтированные в тело современной Америки. Сюжета, как такового, нет - мальчик ходит и выполянет квесты...
Впрочем, все сказанное выше - сугубо мое личное имхо и не претендует на последнюю инстанцию.) Все субъективно, а это лишь мое скромное мнение.)

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Королевна Я имела в виду некую ограниченность мышления Риордана. С какого переляду греческие боги перенслись в США? Почему именно греческие? Каким макаром он выбирал места их обитания? Тот же Олимп на вершине Эмпайр-стейт-билдинг? Получилось нечто комиксово-гамбургерное, сильно напоминающее истории про капитана Америку, побеждающего Гитлера.

То есть я прав и именно в этом заключается "воспевание Америки, как пупа Земли"?
А почему ему не выбрать местом действия Америку, если он пишет для американских подростков и захотел коснуться темы греческой мифологии? Вполне забавное фантастическое допущение, не вижу ничего сильно тупого.

Цитата: Автор: Королевна Что ж, может быть, кто-то и видит в этом нечто гадкое, а на меня это навевает, скорее, легкую грусть. В нашей стране ругать родные березы принято хорошим тоном, в США же каждый американец вывешивает государственный флаг под окном. И мне, если честно, слегка завидно, когда я слушаю рассуждения американцев о своей стране. Рассуждения, пропитанные искренней любовью. Однако же Риордан в своем упоенной любовании родными просторами, на мой взгляд, хватил через край.

Я так и не понял в чём именно он хватил через край.

Цитата: Автор: Королевна Да сколько угодно.) По-моему, я перечисляла выше.)) Тот же Ли с его "Пересмешником", "Тим Таллер", книги Туве Яссон, Астрид Линдген, Лагерлеф...ни с одной из этих книг Риордан с его винегретистым Джексоном и рядом не лежал.)

Рядом не лежал в плане того, что герои перечисленных вами книги побудили кого-то подражать им и научили чему-то, да? И много детей и подростков читают развлекательные книжки, так глубоко их анализируя?

Цитата: Автор: Королевна Я не говорю, что Джексон плох. Я говорю, что он бедноват. На язык

Вы читали на английском?

Цитата: Автор: Королевна на сюжет...

Обычный средний приключенческий сюжет. Не беднее сюжета "Волшебника Изумрудного Города", к примеру.

Цитата: Автор: Королевна По сути, это те же греческие мифы, несколько топорно вмонтированные в тело современной Америки.

В чём топорность?

Цитата: Автор: Королевна Сюжета, как такового, нет - мальчик ходит и выполянет квесты...

В этом можно обвинить даже "Властелина колец".

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Королевна Может быть потому, что писатели, дотсойные звания классиков, в наши дни мельчают и встречаются все реже? Кого бы вы могли назвать из современных авторов, чьи произведения легко можно отнести к разряду классики?

Современных авторов классиками и нельзя называть. По определению. А что вместо всякой (для ребенка) туфты можно давать в школах? Да полно отличной классической фантастики и приключений. Современная проблема - дети не любят читать. Разумеется в свете, опять же, современных медиа-соблазнов - игр, мультфильмов, кино, всякая скукота неинтересна.

Половина вот этого:

Цитата: Русская литература XIX века Пушкин А. "Повести Белкина" Гоголь Н. "Вечера на хуторе близ Диканьки" Лесков Н. "Человек на часах", "Тупейный художник", "Обман", "Пигмей" Тургенев И. "Хорь и Калиныч" Достоевский Ф. "Мальчик у Христа на ёлке" Толстой Л. "Хаджи-Мурат" Чехов А. "Толстый и тонкий", "Хирургия", "Налим", "Беззащитное существо", "Жалобная книга" и др. Русская литература XX века Алексин А. "Звоните и приезжайте" Астафьев В. "Фотография, на которой меня нет" Белов В. Рассказы для детей Булычев Кир "Заповедник сказок" Железников В. "Чудак из шестого "Б"", "Путешествие с багажом", "Чучело" Зощенко М. Рассказы для детей Искандер Ф. "Первое дело", "Запретный плод", "Мученики сцены", "Вечерняя дорога", рассказы о море Крапивин В. "Валькины друзья и паруса", "Брат, которому семь" Платонов А. "В прекрасном и яростном мире" Паустовский К. "Мещёрская сторона" Зарубежная литература Брэдбери Р. "Третья экспедиция" Генри О. "Вождь краснокожих" Дюма А. "Три мушкетёра" Конан Дойл А. "Горбун" Купер Ф. "Последний из могикан", "Следопыт", "История с привидением" Линдгрен А. "Приключения Калле Блюмквиста", рассказы Лондон Д. "На берегах Сакраменто", "Сказание о Ките", "Белое безмолвие", "Там, где расходятся пути". Майн Рид Т. "Всадник без головы" Сетон-Томпсон Э. "Тито", "Мальчик и рысь", "Мустанг-иноходец", "Лобо", "Домино", "Улыбчивый певец", "По следам оленя" Стивенсон Р. "Остров сокровищ" Твен М. "Приключения Гекльберри Финна" Толкин Д.Р.Р. "Хоббит, или Туда и обратно" По Э. "Овальный портрет" Русская литература XIX века Жуковский В. "Светлана" Пушкин А. "Полтава", "Медный всадник", "Пиковая дама", "Борис Годунов", "Скупой рыцарь" Гоголь Н. "Тарас Бульба" Тургенев И. "Бурмистр", "Певцы" Салтыков-Щедрин М. Сказки Толстой Л. "Детство", "Хаджи-Мурат" Куприн А. "Изумруд", "Тапер" Чехов А. "Размазня", "Тоска" и другие рассказы Русская литература XX века Горький М. "Старуха Изергиль", "Макар Чудра", "Детство" Бунин И. "Сны Чанга" Зощенко М. "История болезни" Грин А. "Алые паруса", "Золотая цепь", "Бегущая по волнам" Фраерман Р. "Дикая собака Динго, или Повесть о первой любви" Розов В. "В добрый час!" Рыбаков А. Трилогия о Кроше Астафьев В. "Мальчик в белой рубашке" Зарубежная литература Брэдбери Р. "Всё лето в один день", "Зелёное утро", "Каникулы" Лондон Д. "На берегах Сакраменто", "Белый клык" Олдридж Д. "Последний дюйм" По Э. "Лягушонок", "Золотой жук", "Овальный портрет" Свифт Д. "Путешествия Гулливера" (в пересказе Т.Габбе) Сент-Экзюпери А. "Планета людей" Твен М. "История с привидением" Уэллс Г. "Война миров"

Но должен признать, вторая половина не так уж и плоха (я это все сам с удовольствием доставал и читал). В мое время, все было гораздо печальнее.

Цитата: Автор: Королевна Что ж, может быть, кто-то и видит в этом нечто гадкое, а на меня это навевает, скорее, легкую грусть. В нашей стране ругать родные березы принято хорошим тоном, в США же каждый американец вывешивает государственный флаг под окном. И мне, если честно, слегка завидно, когда я слушаю рассуждения американцев о своей стране. Рассуждения, пропитанные искренней любовью. Однако же Риордан в своем упоенной любовании родными просторами, на мой взгляд, хватил через край.

Эээ, вас же тошнит и от советского патриотизма. Который был гораздо более здоровым, чем патриотизм "капиталистический". Проблема советского наследия в том, что сейчас, в грязном мире, идеалы, проповедуемые им - слишком наивны, человеколюбивы.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Blade Hawk Эээ, вас же тошнит и от советского патриотизма. Который был гораздо более здоровым, чем патриотизм "капиталистический".

А как ты определил, что "здоровей", а что нет? По какому критерию?
Меня кстати тошнит...И от советского и от современного российского...Но это так, к слову...

Цитата: Проблема советского наследия в том, что сейчас, в грязном мире, идеалы, проповедуемые им - слишком наивны, человеколюбивы.

Сколько пафоса...Они утопичны и нереальны, а значит нассквозь лживы...
А мир не грязный...Мир остался примерно таким же...только декорации чуток поменялись...

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Зогар Саг Они утопичны и нереальны, а значит нассквозь лживы...

Тебе тошнотой здравый смысл перекрыло. Невыполнимая мечта не равно ложь

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Зогар Саг А как ты определил, что "здоровей", а что нет? По какому критерию? Меня кстати тошнит...И от советского и от современного российского...Но это так, к слову...

Очень легко - принцип "все люди братья" здоровей, чем принцип "после меня хоть потоп". Принцип "живи как хочешь, не мешая другим" здоровей, чем принцип "демократия в каждый дом под дулом пистолета". Принцип "ты имеешь право на бесплатную медицинскую помощь" здоровее, чем принцип "дай денег - вылечу, без денег - подыхай".

Цитата: Автор: Зогар Саг Сколько пафоса...Они утопичны и нереальны, а значит нассквозь лживы... А мир не грязный...Мир остался примерно таким же...только декорации чуток поменялись...

Ты о учении Канта когда-нибудь слышал? Почитай о насквозь лживом, пафосном категорическом императиве, появившемся за 140 лет до возникновения советского гос-ва. Потом поговорим, если у тебя желание будет.

[Королевна]

Цитата: Автор: Константин Ф. То есть я прав и именно в этом заключается "воспевание Америки, как пупа Земли"?

Не только.) Греческие боги обожаю исключительно американскую еду, действие происходит в американских пейзажах..словно мира вокруг не существует.

Цитата: Автор: Константин Ф. Вполне забавное фантастическое допущение, не вижу ничего сильно тупого.

А я ведь и не говорила, что оно сильно тупое. Я сказала, что оно не понравилось МНЕ.

не поленилась, нашла свою старую рецензию по "Перси Джексону". Целиком приводить не буду, помещу несколько выдержек.)

Цитата: Можно стерпеть Олимп на верхушке Эмпайр-Стейт Билдинга в Нью-Йорке. Психика, поднаторевшая за просмотрами невероятно милых, но отчаянно бредовых сериалов про Зену-Королеву Воинов и удивительные странствия Геракла, кое-как смирилась с внезапным перевоплощением Ареса в брутального байкера. Но стоило мне наткнуться на перлы, типа Прокруста, приторговывающего в Лос-Анджелесе кроватями всех видов и мастей, и тетушку М, на поверку оказывающуюся замаскированной Горгоной Медузой, открывшей свой магазинчик каменных статуй, как желание немедленно перечитать «Гарри Поттера» возросло до неимоверных размеров. По крайней мере, у истинной жительницы туманного Альбиона все смотрелось куда гармоничней, и платформа 9 ѕ удачно вписывалась в обстановку вокзала Кингз-Кросс. «Перси Джексон» же оставляет неизгладимое впечатление сумбура и хаоса в беспорядке нагроможденных друг на друга фактов. По крайней мере, Харон в образе негра, обожающего элитные итальянские костюмы, меня доконал.

Цитата: Автор: Константин Ф. И много детей и подростков читают развлекательные книжки, так глубоко их анализируя?

Читайте мои предыдущие посты.) Детям вовсе не обязательно сознательно анализировать книгу, важно, чтобы она оставила отпечаток на подсознанке, заложила еще один кирпичик в основу духовного и нравственного развития ребенка. Пусть я буду выглядеть занудной училкой, но "Гарри Поттера" я бы стала преподавать детям, а "Перси Джексона" - нет.

Цитата: Автор: Константин Ф. Вы читали на английском?

Да.) Я предпочитаю знакомиться как с переводом, так и с оригиналом, в силу хорошего знания языка.
"Перси" по образности и художественности изложения, конечно, получше откровенно примитивных "Сумерек", но заметно проигрывает тому же пресловутому Поттеру.

Цитата: Автор: Константин Ф. Обычный средний приключенческий сюжет. Не беднее сюжета "Волшебника Изумрудного Города", к примеру.

Можно взять стандартный, скопированный энное количество раз сюжет и обыграть его так, что не оторвешься от книги, а автора назовут прижизненным классиком. А можно наоборот. Сюжетная канва у ВК и Перси схожа, но вот манера изложения - абсолютно разная.

Цитата: Автор: Константин Ф. В чём топорность?

В том, что Риордан валит в кучу все, до чего может дотянуться. И это не всегда логично. Та же Медуза Горгона или Харон...

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Королевна Не только.) Греческие боги обожаю исключительно американскую еду

То есть ведут себя как типичные эмигранты?
Я нахожу это вполне забавным.

Цитата: Автор: Королевна действие происходит в американских пейзажах..словно мира вокруг не существует.

Страшный секрет: книги пишут для того, чтобы их продать. Цель этой книги - найти читателя, который хочет историю про простого парня вроде себя, переживающего фантастические приключения.

_______
И ради интереса: упомянутые тут "Американские боги". Там тоже самое? Суть в восхвалении Америки?