Гиперборейская колдунья

[Стас]

Посмотрел на фантлабе отзывы читателей о рассказах из "Ветров Аквилонии"; чё-то не обнаружил никаких аргументированных рецензий (кроме от влада); да и особых восторгов не заметил - буквально пара строк от пары человек.

Где любители-то?

Впрочем, прочих произведений де Кампа это не касается; каждое нужно рассматривать отдельно.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Стас666 прочих произведений де Кампа это не касается; каждое нужно рассматривать отдельно.

естественно, у одного и того же автора произведения могут кардинально разнится, и Л.С.де Кампа есть достойные тексты

Добавлено через 7 минут

Цитата: Автор: Зогар Саг Ты хоть прочитал, что процитировал? Лишь бы ляпнуть, неважно что?

поскольку у тебя явные провалы либо памяти, либо восприятия, придётся напомнить:
выкладку переводов текстов я начал с американских (а не с чешских):
Танза, Зловещий древний бог, Снежный дьявол и Осада Венариума.
Так что, скинь с себя тогу единственно верного толкователя саги и верховного пророка культа де Кампа

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Vlad lev поскольку у тебя явные провалы либо памяти, либо восприятия, придётся напомнить:выкладку переводов текстов я начал с американских (а не с чешских):

Практически ничего не читал и по-большому счету мне похрен с чего ты там начинал. Свой единственный литературный опыт ты основывал именно на чешском опусе. И это яснее ясного говорит о твоих приоритетах, а также о том, что ты считаешь допустимым в Саге.

Цитата: Так что, скинь с себя тогу единственно верного толкователя саги и верховного пророка культа де Кампа

У тебя забыл спросить. Скинь для начала тогу Великого Разоблачителя де Кампа, тогда я может быть подумаю.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Автор: Vlad lev Про Перри - в точку, но а о его Повелителях пещер - вообще похоже на руссо-бредосагу.

Да? А чем лучше "Хозяин Тумана" который ты в "лучшие" произвдения Перри записал? Чем циклопы, разумные черви и летучие мыши хуже живущих на деревьях людей, народа людей-ящериц ( с королевой которых Конан, ЕМНИП, трахнулся) и разумных рыборептилий, выходящих из воды в человеческом обличье по приказу колдуна состоящего из тумана? И все это не где-нибудь в пещере, а в можно сказать центре Хайбории, в Коринфии или Заморе, ЕМНИП?

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Зогар Саг мне похрен

а уж мне на твоё мнение - и подавно

Цитата: Автор: Зогар Саг А чем лучше "Хозяин Тумана" который ты в "лучшие" произвдения Перри записал?

совсем с глузда съехал?
Когда это я восхвалял и превозносил до небес "Повелителей пещер", коих ты уравнял с "Туманом..."

Кого хочу, того и записываю! Тебя забыл спросить!

И над пэрриевскими же великанами и цирком уродцев потешаюсь как над многими творениями рос.недо-саги

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Vlad lev а уж мне на твоё мнение - и подавно

И очень зря. Послушал бы что умные люди тебе говорят.

Цитата: совсем с глузда съехал? Когда это я восхвалял и превозносил до небес "Повелителей пещер", коих ты уравнял с "Туманом..."

Ты пьяный или упоротый? Я тебя спрашиваю, чем "Повелители Пещер" лучше твоего "Повелителя Тумана", а ты говоришь что я спутал.
Хотя реально, что там херня, что там- спутать немудрено. Это ты у нас в сортах говна копаешься, выбирая что на вкус приятнее.

Цитата: Кого хочу, того и записываю! Тебя забыл спросить!

Ну, вот и вся твоя типа "борьба за правду". Детсад на марше, агрессия школоты. Тебе сколько лет хоть?

Цитата: И над пэрриевскими же великанами и цирком уродцев потешаюсь как над многими творениями рос.недо-саги

Угу, зато перриевские люди на деревьях и рыбоящеры тебе по душе, я смотрю.

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev так обсуждали это уже: Перри в русс.вариациях: "Бросает вызов", "Четыре стихии" и "Властелин тумана" - интереснее, нежели всё у Робертса;

Может и обсуждали, но вывод ты походу сделал за всех сам Не, ну может кому-то, конечно, интересен Конан-некрофил, каким он представлен у Перри, сношающийся с трупами и ведьмами и тусующийся с уродцами, эльфами, циклопами, говорящими червями и летучими мышами (как по говордовски!). И что интересно - весь этот изврат написан детским слогом. Нет, я согласен, конечно, что Перри читается довольно легко, но "легко" - это ещё не значит "интерсено", и даже "интересно" - это ещё не значит "канонично". Мартьянов, например, тоже по своему интересно писал, и что? А Перри, кстати, ушёл от говордовского канона несравненно дальше, чем те же де Камп или Робертс.

Цитата: Автор: Vlad lev Интересны конечно Робертсовские "В цитадели мрака", "В чертоге Крома-Рука (хе-хе, по факту -стопа) Крома", Амазонка, Победитель и даже "Не знающий страха". Его же "Дикая орда", "Город негодяев" и тем более "Пифона"- увы...

Вот, интересно, но большинство читателей ставят "Город негодяев" выше других произведений Робертса. На фантлабе, кстати, "Город негодяев" по оценкам идёт сразу за "цитаделью мрака" (кстати, по оценкам фантлаба перри уступает и Робертсу и де Кампу). Получается либо твоё мнение отличиется от мнения большинства читателей, ли бо ты считаешь своё мнение единственно правильным эталоном. Нет, конечно, фантлаб не показатель, там хватает и далёких от творчества Говарда людей. но дело в том, что и среди почитателей Конана расклад примерно такой же, только с ещё худшим для Перри отрывом.

Цитата: Автор: Vlad lev Потом уже упоминал: Влад Риша=Рихард Эванс пишет в том же стиле и манере и даже со схожими приёмами (и не плагиат, поскольку одновременно творили - эффект Попова-Маркони) как в лучших по-моему указанных романах Робертса.

Странно, это наверное, какой-то слабенький чехо-словак раз он пишет на уровне лучших произведений Робертса. Остальные же чехи на две головы выше Робертса, да что там робертса - смотри и Говарда обойдут

Цитата: Автор: Vlad lev Кроме того, Робертс -безусловно выше "де лагеря", и не вмешайся тот в процесс, явно было бы ещё занимательней.

Откуда такая инфа. Вроде бы Робертс, в отличии, например, от Джордана писал вообще без огляди на произведения Кампа.

Цитата: Автор: Vlad lev Карпентер - полный абзац вообще;

Абзац не абзац, но некоторые его вещи у него, как раз интереснее того же Перри, правда с каноничностью у него ещё большие проблемы, чем у Перри Хотя в общем. обое заметно уступают Робертсу, Джордану и Кампу.

Цитата: Автор: Vlad lev Мур не хорош только в "Проклятии шамана"

Из трёх произведений Мура мне два не понравились, а третье я вообще не читал. Получается, на мой субъективный взгляд, как минимум 66,67% произведений Мура -лажа. так что в этом вопросе я согласен с Halsteinом. Кстати, на тот момент, когда он писал свой пост (2009 год) переведено на русский было только два произведения Мура, и видимо он как раз на них основывал своё мнение, а эти два произведения - оба на мой взгляд не очень удачные.

Цитата: Автор: Vlad lev Грин интересен лишь в Танзе, Камнях Курага, Повелительнице Тумана

Кого-кого, а Грина я интересным назвать не могу. Даже, в отличии от Перри, легкочитаемым язык назвать не поворачивается. У него такой тяжелый слог во всех его произведениях, что я читал, так медленно разворачивается действие, что всю охоту читать отбивает. Не спасает даже то, что он более-менее из канона не выбивается.

Цитата: Автор: Vlad lev я на это письмом Миллеру и ответил

А кроме того добавил, что там вообще непонятно что в оригинале у говарда было, так как текст подвергался редактуре.

Цитата: Автор: Стас666 Перри исключительно легко читается

С этим не спорю, я это как раз и говорил.

Цитата: Автор: Стас666 Я буквально отдыхал, отключив мозги, и получая эстетическое удовольствие от чтения (как процесса).

тут тоже. как к самому процессу относится. Если не зацикливаться, что дело происходило в Хайбории и глав. герой именно Конан, а также не пытаться вынести из текста какие-то полезные выводы, то можно и расслабиться тут не спорю - это всё-таки не тягомотина Грина, которая хоть и каноничнее перри, но при прочтении точно не расслабишся

Цитата: Автор: Стас666 я Робертса как-то естественно отграничиваю от прочих авторов (качество существенно выше - с какой стороны ни посмотри).

как же Стас, Влад же выше писал, что мы все долго обсуждали и пришли к выводу. что произведения робертса по сравнению с перри - шлак

Цитата: Автор: Стас666 Кто помнит - "против звездного братства" это вообще о чем?

Никто не помнит, так как у него 5% действия на 95% тягомотины

Цитата: Автор: Стас666 у меня внезапно вырос довольно болезненный зуб на де Кампа - после того, как в соседней теме напомнили про "Повелителей Творения" от де Кампа. Изрыгну ужасную хулу на отца-продолжателя: теперь я знаю (раньше не знал), откуда г. Неграш взял своих Всевышних, отправляющих Конана туда-сюда; он, оказывается, вольно перефразировал де Кампа.

А ты уверен, что это не переводчики "вольно перефразировали де кампа"? Перефразировали же они де Кампа в отношении ядовитых вод Стикса. почему бы и тут не могли?

Цитата: Автор: Стас666 Но при использовании лупы отсебятина обнаруживается у любого автора (м.быть за редчайшим исключением).

С этим полностью согласен, только с оговоркой - "без исключения". Разница у продолжателей только в степени этой отсебятины.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Стас666 Зомби м.быть нехороши

А трахаться с зомби хорошо? Это по-моему, ещё хуже педерастии или нет?

Цитата: Автор: Зогар Саг о ужас- Говард тоже в США родился!!

И перри, представь себе, тоже.

Цитата: Автор: Зогар Саг народа людей-ящериц ( с королевой которых Конан, ЕМНИП, трахнулся)

А про это я позабыл. походу по Перри конан был ещё тот извращенец

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik ты считаешь своё мнение единственно правильным эталоном.

и ты -туда же...
Моё мнение -моё, и я его не навязываю никому;
но банальности Зогара, сводящиеся к тому, что Камп - велик, а ничего иного знать (читать) и т.д. - не хочу - не довод;
равно как и мнение большинства по любому вопросу (типа принятия какого нибудь развесёлого решения)

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Vlad lev и ты -туда же... Моё мнение -моё, и я его не навязываю никому;

Еще как навязываешь. Активно, повсеместно и агрессивно.

Цитата: но банальности Зогара, сводящиеся к тому, что Камп - велик, а ничего иного знать (читать) и т.д. - не хочу - не довод;

Ты выучи значения слов там некоторых. Типа "банальности", "примитивно", а потом и бросайся ими.
То, что ты врешь сейчас я даже и не говорю.

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev Моё мнение -моё, и я его не навязываю никому;

Странно. А мне почему-то показалось, что всех, у кого мнение не сходится с твоим, ты считаешь чуть ли не дурачками

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik Откуда такая инфа. Вроде бы Робертс, в отличии, например, от Джордана писал вообще без огляди на произведения Кампа.

"И снова - здрассте!
(понимаю, что мне-то вы не доверяете, а Зогар того гляди предположит что энто я году так в 2007 зарегился на амеро-форуме под видом Робертса, где и начал вероломные нападки на "лагерника"...
Всё бы энто, в воспалённом сознании пророка и прокатило бы, если б не одно. Тут - на форуме, задолго до меня Алекс КУд приводил те же самые слова Робертса с указанием источника. (Сам на это случайно недавно наткнулся)