Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Творческие колонки посетителей форума > Автор Зогар Саг
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2009, 16:45   #1
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Ибо надо понимать тот уровень верования и религий, который был тогда.я не воспринимаю отдельные рассказы суеверных людей, как описание хроники.

Первое- Сигизмунд Герберштейн и Джером Гарсей не были какими-то сиволапыми крестьянами, верящими во всякую чушь...Для своего времени это были вполне просвещенные люди, причем описыают они то, что видят...Второе вот тебе еще ссылка на Рыбакова, которую ты не пожелал увидеть, но которую я все таки приведу:

http://historic.ru/books/item/f00/s0...30/st006.shtml

Если мнение выдающегося академика, собаку съевшего на изучении славянского язычества, о культе бога-ящера примерно в тех же климатических условиях, что и северная Бритуния, для тебя не авторитет- ну тады усе...
В третьих- ты понимаешь разницу между мифическими существами и настоящими? А Хайбория это такое место, где всевозможные мифические существа то и дело оказываются реальными...

Цитата:
ну так откуда тогда снежный ящер?

А я и не говорил, что он снежный, я писал, что он просто ящер...Я привел в пример снежных змеев и драконов именно как пример, что если уж рептилии могут жить в ТАКИХ условиях, то уж в северной Бритунии и подавно...И ящеры там не снежные- культурно уходят в спячку зимой...благо болот много...

Цитата:
отсюда и чукчи с сыном Сета.

И не чукчи, ты плохо знаешь географию восточной Европы)))

Цитата:
Вамматар хочет власти, а убедительного предлога нет.

Угу, аквилонцы каждый день вторгаются в страну и сносят по крепости...Ты еще помнишь, что там послужило первопричиной этого сбора?

Цитата:
про исконную вражду нет ни слова

ну не знаю, в том варианте перевода что есть у меня говорилось о "старинной вражде"

ну, а насчет всего остального- провинций и так далее...мы вроде как выяснили, что Зингара, Офир и Коф вассалми Аквилонии были...))))

Цитата:
континент Лемурия - это не изобретение Блаватской

Но ею активно популяризировалось...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 17:35   #2
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Первое- Сигизмунд Герберштейн и Джером Гарсей не были какими-то сиволапыми крестьянами, верящими во всякую чушь...Для своего времени это были вполне просвещенные люди, причем описыают они то, что видят...Второе вот тебе еще ссылка на Рыбакова, которую ты не пожелал увидеть, но которую я все таки приведу:

вот именно, для того времени, когда людей жгли на кострах во славу бога и т.д. мнение подобных чуваков и хроника - для меня суть разные вещи.

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Если мнение выдающегося академика, собаку съевшего на изучении славянского язычества, о культе бога-ящера примерно в тех же климатических условиях, что и северная Бритуния, для тебя не авторитет- ну тады усе...

давай я тебе еще мение академика Фоменко дам, тоже очень уважаемый чел мнение академика - собакоеда меня трогает мало.

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
В третьих- ты понимаешь разницу между мифическими существами и настоящими? А Хайбория это такое место, где всевозможные мифические существа то и дело оказываются реальными...

ога, ты понимаешь. отсюда и выплывают крокодилы продалбывающие лед

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
А я и не говорил, что он снежный, я писал, что он просто ящер...Я привел в пример снежных змеев и драконов именно как пример, что если уж рептилии могут жить в ТАКИХ условиях, то уж в северной Бритунии и подавно...И ящеры там не снежные- культурно уходят в спячку зимой...благо болот много...

в спячку? ну так расскажи мне как твои рептилии из подо льда кислород качают? или волшебность любую пое......ь спишет?)))))))))

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
И не чукчи, ты плохо знаешь географию восточной Европы)))

о восточной Европе у тебя речь не идет , в лучшем случае о северной.

. Это был Каврай- верховный шаман народа лопоори жившего на севере Гипербореи, у берегов Ледового океана. Некогда могущественное гирканское племя в незапамятные времена было разбито объединившимися врагами. Победители вырезали большинство людей, оставшиеся были вытеснены в бескрайние ледяные пустоши на Севере. В поисках лучшей доли племя забралось далеко на северо-запад приняв по пути кровь не менее дюжины самых разных племен, прежде чем пришло в пределы Гипербореи. Шаманы кочующего племени сумели сговориться с владыками суровой страны и те позволили им поселиться на крайнем севере своих владений.
более того, Европа к миру Хайбории и не привязана особо.

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
аквилонцы каждый день вторгаются в страну и сносят по крепости...

ога, можно так и подумать с твоего рассказа. прям вторгаються и рушат - что надо очень срочно строить форт -того гляди завтра ворвутся

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Ты еще помнишь, что там послужило первопричиной этого сбора?

такая же надуманная причина, как и предлоги предоставления тобой власти Вамматар

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
ну, а насчет всего остального- провинций и так далее...мы вроде как выяснили, что Зингара, Офир и Коф вассалми Аквилонии были...))))

и как мы выяснили
Да в одном Гандерланде Конан наберет больше воинов, чем мы - по всей Гиперборее.
оно и не к чему

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Но ею активно популяризировалось...

и что теперь перетащить в хайборию всю "тайную доктрину"?
))))))))))

Добавлено через 5 минут
Зогар Саг, ты когда ящеров на прогулку выведешь, из Бритунии того, следи чтоб под снег не попали - а то мигом в спячку зароются как кроты

а вообще
Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
а насчет всего остального- провинций и так далее...мы вроде как выяснили, что Зингара, Офир и Коф вассалми Аквилонии были...))))

это противоречит Говарду . если бы были вассалами, кто бы их тогда захватывал))))))))))

Последний раз редактировалось Chertoznai, 02.02.2009 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 17:42   #3
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
давай я тебе еще мение академика Фоменко дам, тоже очень уважаемый чел

ну, ты и сравнил, однако....нет слов, одни эмоции...для тебя не авторитет, а для меня авторитет...
Цитата:
о восточной Европе у тебя речь не идет , в лучшем случае о северной.

Ты не заметил, что это ДВА разных шамана, нет? И в разных местах живут...У лопоори ящеров нету...

Цитата:
ну так расскажи мне как твои рептилии из подо льда кислород качают?

Мне тебе что еще и по зоологии ссылки давать?...Сам найдешь, если захочешь)))...Если рептилия живет в воде, то совсем необязательно она в этой же воде в спячку и залегает...Ты про такое состояние как анабиоз слышал?

Цитата:
оно и не к чему

Оно может и не к чему, но звучит пугающе...

Цитата:
это противоречит Говарду . если бы были вассалами, кто бы их тогда захватывал))))))))))

Де Кампу это скажи, ога)))

Цитата:
ога, можно так и подумать с твоего рассказа. прям вторгаються и рушат - что надо очень срочно строить форт -того гляди завтра ворвутся

А почему бы и нет? А кто их знает? Что было один раз может повторится и в другой...Да и разрушили не абы что- а крепость одной из сильнейших колдуний....Да любой вменяемый правитель задумался бы - что-то надо делать...

Последний раз редактировалось Зогар Саг, 02.02.2009 в 17:46.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 17:50   #4
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вамматар

Чертознай, иногда признать, что был неправ - гораздо меньшая потеря, чем стоять до конца.
Рыбаков - это всё-таки не Фомэнко.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 17:57   #5
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Вамматар

Ящер - хозяин вод, рыбы и водных путей был, очевидно, важнее для новгородцев, которые свои земледельческие моления адресовали преимущественно рожаницам (в Новгороде, кроме Перыни, было 5 церквей Рождества Богородицы!), а моления о рыбных богатствах и водных путях, игравших такую важную роль в их жизни, обращали к богу "Jassa", царю вод, выступавшему, возможно, в двух ипостасях: как бог Ильменя и Волхова ("чародей Волхов" - крокодил) и бог "синего моря соленого" - морской царь.
жизнь бритунцев тоже так зависит от воды? и как насчет рек? густо, чи ни?

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
ну, ты и сравнил, однако....нет слов, одни эмоции...для тебя не авторитет, а для меня авторитет...

Зогар, а чем один академик хуже другого?!

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Ты не заметил, что это ДВА разных шамана, нет? И в разных местах живут...У лопоори ящеров нету...

а я про них там и не говорил, речь шла о Бритунии. о твоих лопоори - речь шла здесь:
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
какие-то странные северные культы каким-то боком связанные с Сетом.

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Мне тебе что еще и по зоологии ссылки давать?...Сам найдешь, если захочешь)))...Если рептилия живет в воде, то совсем необязательно она в этой же воде в спячку и залегает...Ты про такое состояние как анабиоз слышал?

а так типа крокодил закапывается в землю? или в снег? ))))и типа так анабизирует? нет, погоди - крокодил выкапывает нору в болоте! угадал?

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Оно может и не к чему, но звучит пугающе.

пугающе но бессмысленно. эдак можно стран неглядя напихать - все вокруг Гипербореи враги, причем вдруг. пока Вамматар не сказала что кимры, асиры, туранцы нападают - никто об этом знать не знал, выводов не делал.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Чертознай, иногда признать, что был неправ - гораздо меньшая потеря, чем стоять до конца.

так это если неправ

для полных параллелей осталось поведать о крупных водоемах в Бритунии, дабы бритунийцы так почитали бога-ящера, аки новгородцы.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 02.02.2009 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:09   #6
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,347
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Зогар, а чем один академик хуже другого?!

[offtop] Ну, Фоменко он академик ЕМНИП по математике. Познания, и его научный статус в этой области, никто и не оспаривает. Другое дело, что он со своей новой хронологией и остальным бредом влез туда, где не бельмеса не понимает (историю, археологию, географию, лингвистику, биологию) и начал там махать своей академичностью. Но, к его сожалению академик математики автоматически не становится академиком истории. ) [/offtop]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
В частности РАЕН, членом которой является Фоменко - это вообще оплот мракобесия и лженауки. По сути, они не имеют права называться академиками в принципе.

Что, даже так? )

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 02.02.2009 в 18:09. Причина: Добавлено сообщение

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:00   #7
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Зогар, а чем один академик хуже другого?!

Отвечу вместо Зогара
Рыбаков - член Академии Наук СССР, позднее Российской Академии Наук. Собственно, это единственное научное учреждение, имеющее право и именоваться Академией.
Негосударственные "академии", появившиеся при Бене ЕльцЫне - это вообще нонсенс. В частности РАЕН, членом которой является Фоменко - это вообще оплот мракобесия и лженауки. По сути, они не имеют права называться академиками в принципе.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:14   #8
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Вамматар

Константин, я сцылку Зогара прочитал, там речь о Новгороде, который если не ошибаюсь крайне зависел от божеств моря (см. Садко ). в Бритунии ничего подобного нед.

потому жду сцылку на богов-Ящеров в Беларуси.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:23   #9
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Константин, я сцылку Зогара прочитал, там речь о Новгороде, который если не ошибаюсь крайне зависел от божеств моря (см. Садко ). в Бритунии ничего подобного нед.

потому жду сцылку на богов-Ящеров в Беларуси.

А все по той же ссылке...даже по нескольким. что я тебе сбрасывал...там тебе и про Польшу и даже про Украину будет...

Цитата:
Чертознай, иногда признать, что был неправ - гораздо меньшая потеря, чем стоять до конца.
Рыбаков - это всё-таки не Фомэнко.

Здесь мудрость)))

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 18:25   #10
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Константин, я сцылку Зогара прочитал, там речь о Новгороде, который если не ошибаюсь крайне зависел от божеств моря (см. Садко ). в Бритунии ничего подобного нед.

Кстати, про Садко можно вполне лавкрафтовский рассказ забацать.

______
Насчёт Фоменки приврал малость: в РАН он тоже академик с 1994 года. Но именно в ипостаси математика.

Последний раз редактировалось Константин Ф., 02.02.2009 в 18:30.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бритуния Germanik Творчество 95 17.10.2015 14:00
Креатив намбер 2. Михаэль фон Барток Творчество 766 22.07.2009 12:23
Алтарь и змея - Зогар Саг Зогар Саг Автор Зогар Саг 17 23.01.2009 17:53


Часовой пояс GMT +2, время: 06:52.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru