[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас666 леваки, ну е-моё! Какие, нах, коммунисты?"

Обычные. Азиатские.
По какому праву ты их из коммунистов исключаешь?

Цитата: Критерий - момент. Не стало Старшего Брата, и - швах.

В Китае началось все еще когда Старший Брат вполне жил и здравствовал.

Цитата: Рейх заточен был на грабеж всяких славян, из которых делали рабов. Конечно, это социализм.

Рейх существовал с 1933 года, а войну начал в 1939. То есть он и без грабежа всяких славян вполне себе строил социализм.
А легитимацию на грабеж Маркс дает прямую "всякая собственность это кража". Отсюда "грабь награбленное", "эскпроприация экспроиатиров", коллективиазация, раскулачиванье, расказчиванье и тому подобный грабеж.
Рейху с его грабежом до Сталина- как до Китая раком.
А Бесплатные квартиры и в СССР далеко не сразу появились, также как и бесплатное образование. А насчет безработицы- в Рейхе она вполне изживалась.

Цитата: На уничтожение евреев (не знаю, злодеи они, или нет, неважно)

ну да, я же говорю- в деталях разные сорта гов...то есть социализма разнились. Где-то был упор на классовый сектор,где-то на расовый. Но в Германии они прекрасно сочетались- борьба против евреев увязывалась с борьбой против "спекулятивного еврейского капитала".

Цитата: Я же уже писал, что социалистические/коммунистические идеи не придуманы Марксом/Лениным; они из Нового Завета вытекают.

И это говорит советский человек???!!!!11111 И это говорит, тот кто считает, что только в СССР был построен правильный социализм???!!!!111 Это говорит самый ярый защитник советского строя??!!!111 Чтобы сказал на это " вечно живой великий вождь и учитель всего прогресиввного человечества"?
А вот что он бы сказал:

Цитата: Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс. Борьбу с религией нельзя ограничивать абстрактно-идеологической проповедью, нельзя сводить к такой проповеди; эту борьбу надо поставить в связь с конкретной практикой классового движения, направленного к устранению социальных корней религии.

Цитата: Религия есть опиум народа, – это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса. (Ленин В.И. Об отношении рабочей партии к религии. – Полн. собр. соч., т. 17, с. 41?)

Цитата: «...Всякий боженька есть труположство – будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно... (Ленин В.И. Письму А.М.Горькому, ноябрь 1913 г. – Полн. собр. соч., т. 43, с. 23?.) ...Всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже доброжелательно) встречаемая демократической буржуазией... (Ленин В.И. Письмо А.М.Горькому, ноябрь 1913 г. – Полн. собр. соч., т. 43, с. 236-237)»

Цитата: «Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии... По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.»(Социализм и религия)

Слово товарищу Сталину:

Цитата: Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства. Бывают случаи, что кое-кто из членов партии иногда мешает всемерному развертыванию антирелигиозной пропаганды. Если таких членов партии исключают, так это очень хорошо, ибо таким "коммунистам" не место в рядах нашей партии. ("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.132.)

Цитата: По возвращении в Россию Сталин созвал Бакинский комитет РСДРП, который 5 августа 1909 года принимает резолюцию о положении дел в редакции «Пролетария», пункты 4 и 5 которой непосредственно касаются вопроса богостроительства в партии: «4) Так называемое “богостроительство”, как литературное течение, и вообще, привнесение религиозных элементов в социализм, – является результатом ненаучного и потому вредного для пролетариата толкования основ марксизма. БК (Бакинский комитет) подчеркивает, что марксизм сложился и выработался в определенное мировоззрение не благодаря союзу с религиозными элементами, а в результате беспощадной борьбы с ними. 5) Исходя из всего сказанного, БК считает, что беспощадная идейная борьба с указанными течениями, группирующимися вокруг меньшинства редакции, является одной из настоятельных очередных задач партийной работы» [2]. В своем труде «Вопросы Ленинизма» Сталин отчетливо отверг меньшевистскую свободу религии в партии следующими словами: «Партия не может быть нейтральной в отношении религиозных предрассудков, и она будет вести пропаганду против этих религиозных предрассудков, потому что это есть одно из верных средств подорвать влияние реакционного духовенства, поддерживающего эксплоататорские классы и проповедующего повиновение этим классам.»[3]

Цитата: «13. По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой. ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду.

http://work-way.com/?p=968

Цитата: То есть, они изначально присущи человеку.

Кто тебе сказаал, что "Новый Завет" постулирует что-то "изначально человеку присущее". То же самое насилие над человеческой природой- "подставь другую щеку" и все такое. В реале конечно не было

Цитата: Напоминаю, но дискутировать на эту тему не буду. Ты не сможешь со мной согласится, а богохульства мне слушать не след.

Стас, я не знаю кого ты собираешься обмануть этими своими "возмущениями богохульством", но для меня эти твои слова ничего не стоят. Или трусы одень или крестик сними, или ты защитник советского строя и соответсвенно его идеологии- или тебя возмущают "богохульство", а свою идеологию ты возводишь из Нового Завета.
Я такую аргументацию из твоих уст не приемлю в принципе и и не собираюсь рассматривать иначе как обычную коммунистическую демагогию, в которую ты сам не веришь ни на йоту (верил бы- не цеплял бы Число Зверя на ник). Dixi

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Germanik ну тогда и первобытно-общинный строй - тоже социализм

ну передергивать не надо, ок?

Цитата: На Китай врядли. между Китаем и Вьетнамом всегда были не простые отношения, даже в бытность их в одном политическом лагере.

Милые бранятся- только тешатся. У них и сейчас разногласия- это не может помешать ориентироваться на китайский пример во внутренней экономической политике.
Впрочем, может и не на Китай. Может сами дозрели.

Добавлено через 2 минуты
А да еще товарищ Сталин о религии:
http://pravoslavnij.livejournal.com/64452.html