Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?

[Warlock]

Цитата: Автор: Conung96 причем тут это?

Ну как же, вот твой пост

Цитата: Автор: Conung96 Настоящий Конан должен выглядеть так

Ну и

Цитата: извиняюсь если нечаянно задел вас но и Шварц и мой рисунок лучше передают Конана - я так считаю - чем ваши фото или Момоа...

Да ради Крома, мы все что-то считаем. Представление абсолютного большинства фэнов все равно узнать невозможно.

Тут еще надо понимать, что разброс в представлениях будет расти прямо пропорционально появлению новых фильмов/игр/мультиков, где многое утрировано для пущей выразительности. По тем стандартам Конан должен быть по своим данным как те альбиносы из Прометея. Для кого-то он наверное именно таким и должен быть, иначе никакой не великан и не силач, что поделаешь.

Впрочем, я не собирался никого переубеждать, а лишь отвечал на этот вопрос

Цитата: Автор: Conung96 С этим, я надеюсь, согласны все?

хотя задним числом наверное мог понять, что все может обернуться утомительным холиваром. Но все ж это малость интереснее, чем перемывать косточки Белит и Зенобии в соседних топиках.

[Germanik]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток не все, что "родом из восьмидесятых" по определению хуже того, что пришло к нам в веке 21.

а я и не говорил, что в комплексе фильм 1982 года, хуже чем фильм 2012г. Я только имел ввиду, что многие выросли на фильме 2011 года и не воспринимают просто-напросто другого Конана. я даже не сравниваю Шварца с Момоа (кто из них лучший Конан), а просто говорю, что образ Арни очень далёк от образа говардовского Конана (начиная волосами и параметрами тела и заканчивая характером). Я думаю ты сам это понимаешь. И говорить, что лучше Арни не воплотит образ Конана - это перебор, причём не слабый.

Добавлено через 21 минуту

Цитата: Автор: Conung96 при том что Шварц похож на него и оба они - на правильного Конана

Зато русоволосый неповоротливый Шварц с ростом 188 см (типа гигант) и безэмоцианальным выражением на лице - вылитый Конан, как описал его Говард Или Говард всё-таки описал не правильного Конана? У него же Конан ловкий как кошка чёрноволосій гигант, который за словом в карман не полезет. Нет. Говард точно что-то напутал

Цитата: Автор: Conung96 Конан не Геракл

А как же...

Цитата: Автор: Conung96 и уж точно не модель из плейгел.

Ну да. он мистер Олимпия

[Germanik]

Цитата: Автор: Conung96 Я сказал что КОНАН - не Геракл и не Модель. Про Шварца я этого и не говорил.

Тогда я не понял к чему вообще этот разговор был. Варлок сказал, что он видел актёров не менее подходящих на роль Конана, чем Шварц. Ты сказал, что все они походят на Гераклов и Моделей, поэтому до шварца им далеко в плане Конана. Теперь говоришь, что не говорил, что сам Шварц не похож на Геракла и Модель

[Vart Raydorskiy]

Шварц,модели,гераклы,похож,не похож,короче результат такой,Арни не похож на говардского Конана,Шварц в образе Конана похож больше на Тонью Лунатика,хотя если бы сейчас снимали Конана с молодым Шварцем,то я думаю режиссеры сделали бы реальнее Шварца Конаном,во-первых,Арни надо было врубить характер агента из Правдивой Лжи,самое то для конана,во-вторых сейчас фильмы легче снимать,много компа,мало реала,может че и получилось бы

[Артём]

Да никакой это не культ Момоа. Я его не считаю идеальным конаном. повторюсь в 100й раз:Если он подкачается,голубые глаза сделают ему,грим наложат и снимут так что его рост будет 2.20 то он будет отличным Конаном...хотя безусловно можно найти более похожего актера гденибудь на этой планете...теперь про Шварца. Шварц никогда не был и вряд ли мог бы стать Конаном говарда так как актер из него абсолютно никакой. как раз его конан и выглядит как туповатый мужик (и не надо мне тут говорить что виноват Милиус. Шварц во всех фильмах деревянный ИМХО).
Кстати интересный момент. Конан2011 хочется пересматривать только из-за Конана Момоа,тогда как Конана1981 хочется смотреть в первую очередь из-за режиссуры,интересного (пусть и абсолютно неГовардовского ) сюжета,отличной музыки и уже потом гдето там из-за Шварца, который уместен в фильме Милиуса но как Говардовский киммериец абсолютно не подходящий.

Добавлено через 2 минуты
а экранизировать считаю надо только Говарда. Всё остальное даже близко не дотягивает до него. Тем более что Говардовских историй вполне хватит фильмов эдак на 20.

Добавлено через 2 минуты
а вообще бесполезный спор. от нас вряд ли что-то зависит. Как будущие создатели захотят так и будет. Лично мой голос за Момоа,но я понимаю и уважаю всех фанатов Шварца.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conung96 И меня, и Шварца, и бедного калдроновского Конана (мой скрин) конкретно уели. Так и не предложив, заметьте, логичной альтернативы (Момоа и Геракл не в счет).

Гм, а чем Момоа и Геракл (если не брать внимание вораст) не логичные альтернативы? Вот Джеки Чан или Панкратов-Чёрный, я понимаю, что не логично, а тут, что так далеко от логики? К тому же тут предлагали и другую альтернативу - Скалу. Помниться когда-то предлагали и этого чела:

Цитата: Автор: Conung96 Зато за это время как раз взошел Культ Момоа: Он и в Звездных Вратах Атлантида, и в Игре Престолов, и в Конане, и тут и там, и вообще везде!

Ну лично я Момоа в никакой культ не возвожу. Да и ни стал он ещё мегазвёздой. Так, крепкий середняк. До уровня популярности того же шварца ему ещё расти и расти. Так что, никакого культа нет. Я просто считаю, что этот образ Конана ближе к говардовским текстам, чем этот , хотя и он далеко-далеко не идеален. Но в образе Шварца вообще почти ничего, кроме галзз, нет от образа Конана Говарда.

Цитата: Автор: Conung96 Он и в Звездных Вратах Атлантида, и в Игре Престолов, и в Конане, и тут и там, и вообще везде!

Ну по большому счёту, кроме "Спасателей Малибу" момоа больше нигде и не снимался, так что "вообще везде" тут и не пахнет. Кроме того даже из этого я смотрел только "Игру престолов" и "Конана-варвара", причём "Конан", как фильм мне не понравился.

Цитата: Автор: Conung96 Впрочем не было кажется и реальных доводов за Момоа, точнее были но несерьезные типа он ловкий

Удивительно от тебя это слышать. Так как никаких доводов (даже несеръёзных) в пользу Шварца, кроме того, что ты не его фанат, но на роль Конана никого другого не видишь, от тебя я так и не услышал.

Цитата: Автор: Conung96 какой актер в динамике, решает режиссер и воплощают постановка, монтаж и спецэффекты

Ну дело в том, что шварц даже в статике не выглядит ловким

Цитата: Автор: Conung96 В любом случае, если мы согласимся что Шварц не годится на роль Конана, придется признать, что Момоа на нее не подходит тем более.

Почему это ещё?

Цитата: Автор: Conung96 А ведь то, как выглядит - это же самое главное!

Вот именно, а Шварц как раз не выглядит, как Говардовский Конан. Для говардовского Конана, он слишком низкий, перекачанный (во времена Конана врядли существовали способы добиться такой накачанности без анаболиков, изнурительных постоянных тренировок и спецпитания), русоволосый (в отличие от черноволосого Конана Говарда), выглядит не достаточно быстрым и ловким. Ладно молчаливую, задумчивую с тупым взглядом манеру игры спишем на директиву режиссёров и сценаристов, но учитывая другие роли Шварца, в которых он играл практически в той е манере, я очень сомневаюсь, что у него получилось бы сыграть говардовского Конана, даже если бы режиссёр поставил перед ним такую задачу. На один два недочёта из этого списка можно было бы закрыть глаза, так как идеального Конана найти задача практически не разрешимая (и Момоа не исключение), но всё вместе это выдаёт персонаж в корне отличный от персонажа Говарда.

Цитата: Автор: Conung96 Если вам кажется, что вы знаете таких, кто подходят (если исключить Шварца и Момоа) то назовите их (по именам, пожалста, хватит дурацких журнальных постеров).

Уже называли - Скала. Тоже не идал, но тем не менее.

Цитата: Автор: Conung96 Теперь о массивности: Конан и должен быть массивен.

Говард всегда говорил, что Конан гигант, широкоплечий, очень высокий, но никогда не говорил. что он массивный. Наоборот, он говорил, что кошачья ловкасть проскакивала даже в одном его виде. а это как-то в моём понимании не сочитается с массивностью.

Цитата: Автор: Conung96 ОН НЕ ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК и потому с обычными мерками к нему подходить нельзя.

Наоборот, он как раз по Говарду простой человек, он не супермен, просто в чём-то лучше остальные. То есть перефразируя: он первый среди равных.

Цитата: Автор: Conung96 О ловкости - если кому-то кажется что Шварц в роли Конана выглядит недостаточно ловким - все претензии к режиссерам и только к ним.

А что режиссёры должны были его оцифровать его или что, если он даже в статике выглядит "тяжёлым", не говоря уде о динамике?

Цитата: Автор: Conung96 Конан отличался здравым смыслом и ничего не делал просто так, ни в коем случае не был он и дикарем - он был вором, пиратом и наемником, чья цель- выжить и преуспеть и он превосходно ориентировался в цивилизации любого типа.

А что, кто-то здесь утверждал что-то обратное?

Цитата: Автор: Conung96 Другая крайность - смазливая гладкая рожа цивилизованного модельного качка - ясно же что он не может быть таким.

Это ты о Шварце?

Цитата: Автор: Conung96 Чем конкретно мне не нравится Момоа: У НЕГО НЕ ТОТ ТИПАЖ.

Возможно, но в таком случае у Шварца ещё больше "не тот типаж".

Цитата: Автор: Conung96 К тому же везде он агрессивно выглядит, все время это подчеркивает, и лично мне смотреть на это отрватно. Он постоянно пытается показать как он крут, нагнать страху на всех одним своим видом и выражением лица, а это ребячество и мимикрия, если не какие-то комплексы вкупе с режиссерскими и сценарными маразмами.

Conung96, ну это уже получается какие-то двой ные стандарты. Шварц играет заторможенного с отрешённым взглядом флегматика, потому что ему так режиссёры сказали, а момоа значит инициативу проявляет? Может ему тоже режиссёры так играть сказали?
Можно, но на современном уровне развития технологий это обойдётся в такие бабулеты,что фильм ниогда не окупится, я уже не говорю о серилае, на который ты так нацелен. Это очень высокостоящие технологии. Была попытка полностью построить фильм на них - это "Беовульф". Фильм сам по себе отличный, но в нём всё-таки невооружённым глазом заметно. что это анимация, а не полноценный фильм. что несколько снижает удовольствие от просмотра. Ну и бюджет 150 лямов. Почему-то после "Беовульфа" попыток снять фильм полностью основаный на технологии захвата движения не делали. наверное не просто так. Да, когда анимирут всяких аватаров, горлумов и прочую нечесть получается довольно впечатляюще, но когда дело доходит до людей...

Цитата: Автор: Conung96 Никто заметьте не сказал что сегодня можно создать вообще полностью виртуального актера, и снять фильм с его участием,

Цитата: Автор: Conung96 И чрезвычайную переоценку актерского таланта. Актер сегодня - лишь кукла, делающая что ей говорят, не больше и не меньше.

А по-моему это ты недооцениваешь. Даже в мультфильмах от актёрского таланта человека озвучвающего персонаж много чего зависит, не говоря уже о кино (по крайней мере на современном этапе).

Цитата: Автор: Conung96 К тому же часто жестко повязанная контрактом.

А по-моему никакой контракт не сможет добавить таланта. Контракт может ограничить в действии талантливого актёра. но пустышку он талантливым не сделает.

Цитата: Автор: Conung96 Вот почему хорошие профи в хорошей студии снимут отличную вещь даже с малоизвестными актерами

Потому что "малоизвестный атёр" - это ещё не равно "бездарность".
Они как раз ищут малоизвестных талантивых актёров на которых можно съэкономить на гонораре.

Цитата: Автор: Conung96 Мое мнение что делать: надо взять Шварца, нормальную студию вроде HBO и режиссеров постановщиков из тех же CASTLE, MENTALIST или LOST GIRL. И снять сериал из 100 серий, первые 30 каждая по одному из рассказов Говарда о Конане и точно как у Говарда, а оставшиеся 70 по лучшим книгам западных последователей.

Я как понимаю, ты планируешь, что во всех 100 сериях Конану будет за 60

Цитата: Автор: Conung96 а оставшиеся 70 по лучшим книгам западных последователей.

Столько врядли наберётся, если. конечно к западным ты не причисляешь чехо-словаков и португало-бразильцев

Цитата: Автор: Conung96 Не врубаюсь, хоть ты тресни, почему этого еще не сделали - даже Игру Престолов Мартина уже экранизируют

Потому что, наверное, что спроса на "Конана" сейчас нет, и последний фильм это доказал.

Цитата: Автор: Conung96 на порядок худшую чем Хайбория Конана, имхо

Ну, фанаты Мартина, которых миллионы, наверное, считают как раз наоборот

Цитата: Автор: Артём как раз его конан и выглядит как туповатый мужик (и не надо мне тут говорить что виноват Милиус. Шварц во всех фильмах деревянный ИМХО).

Ну вобщем да. Харизма есть, актёрского мастерства нет. Ну или ему постоянно попадались режиссёры, не умеющие раскрыть всю глубину его актёрского таланта С опытом и годами, конечно, у него даже кое-что стало получаться, но с годами даже у меня что-о бы начало получаться. Но до уровня хотя бы ди Каприо, Питта, Деппа чисто в ировом плане, ему, как до луны. А в первых своих фильмах он, как актёр абсолютный ноль, в отличи от Сталонне, например. Идеальная роль для Шварца - это Терминатор, то есть непробиваемый безэмоциональный персонаж. И эту роль в той или иной мере он продолжал играть в подавляющем большинстве своих фильмов (если не во всех). В "Терминаторе" он, конечно, смотрелся идеально, не каждый действительно талантливый актёр смог бы так передать этот образ, но в том то и дело, что Шварц там не играл, а просто изображал сам себя В общем и в "Конане" он смотрелся довольно органично, но это был совсем не говардовский Конан, об этом даже Михаэль говорил. Назови этот фильм не "Конан", а "Сонан", "Бонан" или как-то по другому вообще бы никаких вопросов не было.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Germanik во времена Конана врядли существовали способы добиться такой накачанности без анаболиков, изнурительных постоянных тренировок и спецпитания

а Момоа что накачался без постоянных тренировок, анаболиков и спецпитания?
руку дашь на усечение?

Цитата: Автор: Germanik Уже называли - Скала. Тоже не идал, но тем не менее.

самоанский негр только, а так ничо.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Germanik но в том то и дело, что Шварц там не играл, а просто изображал сам себя

ты хоть интервью какие-нить на ю-тубе посмотри, прежде чем такое лепить.
например где он армейские байки травит, или предание о том, как "слил" Оливу рассказывает.
в интернетные времена чай живем.
качок из анекдота "а еще иа ей ем" это совсем не про него.

Добавлено через 41 секунду

Цитата: Автор: Germanik Назови этот фильм не "Конан", а "Сонан", "Бонан"

Зигфрид или Хаген звучит лучше

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Conung96 Впрочем не было кажется и реальных доводов за Момоа, точнее были но несерьезные типа он ловкий (какой актер в динамике, решает режиссер и воплощают постановка, монтаж и спецэффекты); типа он классно рычит (озвучка может быть вообще целиком синтезированной или голосом другого актера, ничего страшного в этом нет) и т.д. А ведь то, как выглядит - это же самое главное!

Несерьзные? Гы-гы-гы. Ну вот тебе Конан.






Это всё туфта, что он не похож. Туфта - это, что он неловкий на взгляд, режиссёр подкрутит и всё будет зашибись.

И играть этот актёр будет классно, несмотря на то что жЫвотное. Только белой краской покрась!



Вон глядите сколько харизмы!

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Blade Hawk глядите сколько харизмы!

это из серии :
"харизма - это харя после катаклизма!"