Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Germanik]

Цитата: Автор: Авгур А так к 476 году и было на государственном уровне: вандалы, остготы, вестготы -ариане, бургунды, бриты(которые кельты) католики

Вандалы, остготы и вестготы составляли привелигирированное меньшинство в завоеванных ими странах, где большинство населения было романским. Ты же не скажешь. Что если какой-нибудь свихнувшийся призедент введёт в своей стране культ ктулху, как государственный, то большинство населения его тут же поддержит (утрирую, конечно, но из-за того, что Испанию и италию завоевали ариане не вытекает, что большинство романского населения этих стран перешло в арианство).

Цитата: Автор: Авгур Почему потомков Одина должно интересовать мнение каких то разленившихся римлян и кельтов"

А всё-таки интерисовало. Не даром Одоакр де юре признавал над собой власть Восточного римского императора и формально был просто его наместником в Италаии, впрочем, как и Теодорих Великий, а в корлевстве остготов довольно сильной была римская партия, особенно усилившаяся при королеве Амаласунте. А вот как вестготский король Атаульф относился к римлянам

Цитата: Атаульф представлял собой тип уже романизированного варвара. Он понял, что варварам нельзя прочно устроиться на римской земле, не приняв законов и учреждений культурного общества. Поэтому главное стремление его было в том, чтобы сблизиться с римлянами. Позднее, во время своего пребывания в Нарбонне он сказал, что поначалу он хотел разрушить Римскую империю, чтобы установить на её месте империю готов. Однако непривычка его соплеменников к законам и дисциплине убедила его в том, что будет лучше, если вестготы войдут в историю, как воссоздатели Римской империи.

Как видим варварские короли понимали значимость римской культыры и стремились себя преподнести не как завоеватели, а как наследники Римской империи. Не даром германские короли Карл Великий, Оттон I стремились воссоздать Римскую империю, так велико было влияние наследия римлян на них. Да и не могли не понимать варвары-завоеватели, что их народы рано или поздно растворятся в преобладающем романском населении, что в принципе и произошло. Так что действительно их не интересовало мнение потомков римлян и кельтов, которые были католиками и составляли большинство населения в их странах?

Цитата: Автор: Авгур генриха 4 вобще то объявили "не вполне католиком" и многие правители Европы это признали(факт признания взят из художественной литературы может это и утка, но у неё длинная традиция)

Во-первых источник не вполне достоверный, во-вторых если его не признавали католиком, то тогда представителем какой веры его признавали? И вообще "не вполне католик" понятие несколько расплывчатое. Это из-за того, что он враждовал с конкретным папой? Или не соблюдал всех католических обрядов? Ну тогда и я "не вполне православный" .

Цитата: Автор: Авгур Ногарэ вообще то отлучили от церкви, а это не мало.

Кто отлучил его от церкви, папа Бонифаций. которого Ногарэ сместил? Или это сделал уже Климент? В этом случае это есщё больше показывает, что Ногарэ был просто инструментом в руках Филиппа Красивого. Так как Ногарэ действовал по его распоряжению, а Климент же не будет наказывать того короля, который собственно и возвёл его на папство, а показательно наказать кого-то надо было - как никак был прецидент не уважения к папе - вот и сыграл ногарэ роль козла отпущения.

Цитата: Автор: Авгур DeCHAMPAGNE Stephen of Blois (restored)...................1141-1154 PLANTAGENET Henry II FitzEmpress..........................1154-1189 Richard I the Lionhearted.....................1189-1199 William Longchamp, 1189-1199 John Lackland.................................1199-1216 opposed byА вот соправителей-плебеев Ричарда Львинного Сердца указывают http://my.raex.com/~obsidian/engl.html#Roman Хороший ресурс рекомендую

Действительно не плохой ресурс. Но я мог произвести сотни других ресурсов, где Уильям Лонгчамп вообще не фигурирует, как соправитель Ричарда. Да и тут он выделен отдельно, как не полноценный правитель, а регент или управляющий.

Цитата: Автор: Авгур А вот соправителей-плебеев Ричарда Львинного Сердца указывают

Нет, Уильм Лонгчамп был не плебеем, а сыном обедневшего рыцаря.