Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Germanik]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Пиренейский полуостров отбили, натиск на Италию и юг Франции ослабили (набеги да, но до прямых завоеваний не доходило).

пиринейских

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Пиренейский полуостров отбили, натиск на Италию и юг Франции ослабили (набеги да, но до прямых завоеваний не доходило). а турки были славными воинами, потому их и УДАЛОСЬ ОСТАНОВИТЬ только под Веной, что тут скажешь. справедливо и другое. турки были орлами, пока воевали развалившийся Халифат и всяких разобщенных берберов, разрушенную течением времени (и Крестовыми Походами Византию), но уже на скромных балканских государствах начались траблы, правитель Валахии, которую на карте то не сыщешь, им устроил веселую жизнь, о крошечную Венецию или Мальтийский орден были поломаны все зубы... ну а крепкая дружба с Францией, которая турецкими саблями угрожала тогдашнему сопернику в борьбе за европейскую гегемонию - Австрии, это отдельная увлекательная песня...

Бальдур, ты явно путаешь эпохи. Крестовые походы европейцев против мусульман - это чётко очерченный период с 1096 по 1270 годы.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Пиренейский полуостров отбили

Пиринейский полуостров отбили, главным образом сами испанцы, без привличения крупных иноземных сил. Те же немногие крестовые походы, которые всё же направлялись в Испанию заканчивались полным провалом.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток натиск на Италию и юг Франции ослабили

Это случилось для Франции ещё в 8 веке, для Италии в 11 веке (норманны), но в обоих случаях ещё до крестовых походов, что дало почувствовать рыцарям, что мусульманский мир ослаб, и можно переходить в наступление.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток а турки были славными воинами, потому их и УДАЛОСЬ ОСТАНОВИТЬ только под Веной, что тут скажешь.

Главная сила осман, как раз состояла из янычар - которые не были этническими турками. А усиление турок в период Османской империи объясняется не какими-то их супер способностями, а историческими закономерностями. На примере России: розрозненные славянские племена (общинный строй) - Киевская Русь (варварская империя) - период феодальной раздробленности - Российская империя (абсолютная монархия) - падение империи. Турки: разрозненные турецко-огузкие племена (общинный строй) - империя Сельджуков (варварская империя) - феодальная раздробленность - Османская империя (абсолютная монархия) - падение империи. Просто у разных народов в разные периоды происходит спад и возвышение. и закономерно, что если у кого-то спад, то другой за его счёт возвысится.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток о крошечную Венецию или Мальтийский орден были поломаны все зубы...

Эти "крошечные" Венеция и Мальтийский орден были фактически хазяйвами Европы, так как у них кредитовались многие правители, и экономичекая возможность у них была содержать армию намного большую. чем у некоторых сравнительно больших европейских государств, а кроме того весомые рычаги экономического давления на другие государства. Да и таже Венеция - в период своего могущества не сказал бы. что така я территориально крошечная. А об Валахию вообще никто особо зубы не ломал. Просто направлять против неё большой контингент войск было просто не рационально.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток ну а крепкая дружба с Францией, которая турецкими саблями угрожала тогдашнему сопернику в борьбе за европейскую гегемонию - Австрии, это отдельная увлекательная песня...

да, согласен, это уж точно совсем не из той оперы.

Цитата: Автор: Зогар Саг да нет..

А что, скажешь не было такого?

Цитата: Автор: Зогар Саг иногда и у своих тоже... "герой" и "лорд-демон"- не такие уж и далекие понятия на самом деле...

Согласен, и такое встречалось довольно часто.