Конан в сравнении

[Tetsuma]

Только что наткнулся вот на эту ссылку

http://www.litforum.ru/lofiversion/i...hp/t10922.html

Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова. Лулзов и приколов хватает, однако особо привлекла внимание такая вот таблица сравнений героев:


Персонаж
Геральт: супербоец
Волкодав: супербоец
Конан: супербоец
Хаген: супербоец

Артефакты
Геральт: артефактов ноль (ведьмачий медальон отказать…)
Волкодав: артефактов ноль
Конан: артефакты постоянно, много
Хаген: артефакты постоянно, много

Доспех
Геральт: бездоспешен
Волкодав: бездоспешен/обычный доспех
Конан: бездоспешен/обычный доспех (там оно по-разному бывает…)
Хаген: супердоспех

Оружие
Геральт: хороший, но обычный меч
Волкодав: хороший, но обычный меч
Конан: обычный/артефактный меч (опять же, по-разному…в т.ч. Мечи Скелоса, представляющие собой некий аналог Диска Ямерта)
Хаген: артефактный меч

Противники
Геральт: люди/монстры, редко - маги
Волкодав: только люди
Конан: люди/монстры/маги, все – обязательно, всех – много
Хаген: люди/монстры/маги, все - обязательно, всех – много

Здоровье
Геральт: будучи ранен, лечится долго, тяжело и не без последствий
Волкодав: будучи ранен, лечится долго, тяжело и не без последствий
Конан: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий
Хаген: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий

Магия
Геральт: магии много, Боги не действуют
Волкодав: магии нет вообще, Боги действуют «за кадром»
Конан: магии много, Боги активно участвуют в событиях
Хаген: магии много, Боги активно участвуют в событиях

Психология
Геральт: рефлексирует постоянно
Волкодав: рефлексирует постоянно
Конан: понятие рефлексии незнакомо
Хаген: понятие рефлексии незнакомо.


Таблица, на мой взгляд, сомнительная. Впрочем автор является поклонником Хаецкой (надо же, оказывается и такие бывают )
Интересно, какого Конана он читал?...

В частности:

Здоровье
В Дороге Королей, которую я сейчас читаю, Конан месяц восстанавливался в тюрьме, после дуэли на шпагах.

Оружие
Волшебный меч у Конана был разве что в книге "В чертоге Крома".
Да и всё его волшебство заключалось в исключительной прочности.

Магия
"Боги активно вмешивались в события" разве что в русскоязычных высерах. Более менее активен только Сет, ну и может какие то мелкие божки.
А самой магии в книгах не так много. Она тщательно дозирована, и как правило является ритуальной. Ну уж файрболов там точно нет.


У кого какие мысли по сравнению Конана с другими героями.

Вроде этого:

Жизненные убеждения
Геральт: Политика невмешательства, профессиональная этика, принципы, замаскированные под кодекс
Волкодав: Феминист
Конан: Пофигист, Стремление к путешествиям, авантюрам и личному обогащению.
Система ценностей, основанная на чести
Кейн(не Соломон): Ненависть к богам, лояльность к подчинённым.
В остальном: всё дозволено

Хаген : Фиг знает, не читал и не буду

[Germanik]

Цитата: Автор: Tetsuma Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова.

Некто Глумов - это Кирилл Стариков, он же Джеральд Старк.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Tetsuma Интересно, какого Конана он читал?...

Он его не толко читал, он его ещё и пасал Ну там, где унитазы разговаривают

[Warlock]

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: артефакты постоянно, много

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: обычный/артефактный меч (опять же, по-разному…в т.ч. Мечи Скелоса, представляющие собой некий аналог Диска Ямерта)

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: магии много, Боги активно участвуют в событиях

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: понятие рефлексии незнакомо

Сам этого добра (на пару с Мартьяновым) напихал в Сагу, и сам же исследует. Красавец.

[Germanik]

Цитата: Автор: Tetsuma Таблица, на мой взгляд, сомнительная.

Ну относительно других героев говорить не буду, но в отношении Конан правильность этой таблицы зависит от того, какого Конана мы рв\ассматриваем. Ведь Конаны бывают разные. Например у говардовского Конана нет и никогда не было супермеча, количество артефактов тоже не скажу что бы зашкаливало, боги ( в настоящем их понимании вообще практически не фигурируют), а то что с чем имеет дело Конана больше подходит под название демоны или какие-то доисторические твари, короче богов ещё меньше, чем в "Волкодаве", собственно магии и магов у Говарда тоже не так уж много, как потом раздули. У англоязычных продолжателей уже потихоньку начинают появляться супермечи и количество магии и магов многократно увеличивается. Короче начинается то, что стали называть стереотипным Конаном, который в значительной мере отличается от говардовского. А то, что сделали наши - это уже даже не стереотип, а полный абсурд, к говадовскому Конану не имеющий никакого отношения. так что вполне возможно. автор сравнения и прав в своих оценках, он же не указал, какого конана рассматривал

Добавлено через 9 минут

Цитата: Автор: Warlock Сам этого добра (на пару с Мартьяновым) напихал в Сагу, и сам же исследует. Красавец.

Ага. Они там с женушкой в фанфиках из Конана педика сделали, чего уж там, написал бы в своём сравнении:
Ориентация:
Геральт: гетеросексуал
Волкодав: асексуален
Конан: бисексуален
Хаген: не знаю, не читал

[Tetsuma]

Да, красавец ))

А это он, надо полагать, про себя написал:

Цитата: А Конан – это комикс априорно, его даже на ДП вывешивать бессмысленно – мы ж не позорим «Айболита» за детскость… А комикс – это чтиво для сортира и электрички… А для качественной литературы, в том числе и для качественной фэнтези, обвинение в комиксовости – это позорище позорное. Вроде как обвинение в уличной проституции для английской леди.

[Стас]

Если уж литфорум вспоминать, то там Глумов (видимо, после срача с Гунтером), довольно аргументированно дефекацировал на Гунтера (а заодно, и на иных копроделов-авторов). Особенно доставляло оправдание Гунтера в нежелании отвечать на обоснованные претензии - перелом руки, который все никак не мог излечиться... Не излечился и до сих пор. Причины перелома озвучены не были - я так полагаю, что это от усиленного размахивания деревянным мечом в ролевых игрищах; либо незапланированная встреча с читателями-почитателями.

Причина срача, думается, была в каком-то бабле, а отнюдь не в различиях литературных воззрений.

[Conan]

Цитата: Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова.

Опа, недотворчество . Покажи пример творчества. Не стесняйся.

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 Если уж литфорум вспоминать, то там Глумов (видимо, после срача с Гунтером), довольно аргументированно дефекацировал на Гунтера

Ну умение обосрать кого-то, даже аргументированно, как было в случае с Гунтером, это ещё далеко не показатель собственной литературной потенции, во всяком случае для фэнтези (а вот для сатиры, как раз то ). Ну и вобщем, я даже скланяюсь к тому, что ггунтеровский Конан - почитатель бога дерьма ничем не хуже старковского Конана-пидораса.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Conan Опа, недотворчество . Покажи пример творчества. Не стесн

Ну они, почему-то все (и Гунтер, и Хаецкая, и Стариков) на Перумова ополчились. Популярности завидуют что-ли?

[Tetsuma]

У Перумова я читал пару томов про Феса (ещё в детстве, брал их у братишки). Всё ждал, когда там сюжет начнётся.
Однако за 2 пухлых тома сюжет так и не продвинулся. Фес попадал в плен главзлодею, устраивал сражения, расходуя мегатонны маны и убивая тучу народа, а сюжет не продвинулся.
А ещё там были Большие Важные и Очень Эпичные Эпизоды, которые я позабыл.
В общем - похоже на секс в резинке - движение есть, прогресса нет ))
А Карусель Богов это уже нечто абсолютно наркоманское и нечитаемое.
Была где то здесь на неё рецензия ))

[Зогар Саг]

Цитата: А для качественной литературы, в том числе и для качественной фэнтези, обвинение в комиксовости – это позорище позорное.

Когда я слушу словосочетание "качественная литература" мне хочется схватиться за пистолет.