Народы Кавказа

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг Ты что думаешь, там нельзя было одновременно хватать добро и убивать тех кому это добро принадлежало?

хорошо, за тобой пример джихада закубанских черкесов , именно кровавой борьбы с неверными.

Цитата: Автор: Зогар Саг Буду теперь знать на что ссылаццо))

буду знать под кого пишешь.

[Germanik]

Цитата: Автор: Chertoznai да, конечно, неоднозначно и очень сложно, но и слепо копировать я смысла тоже не вижу. Замора это Замора, не Украина и не Беларусь, и не Финляндия. Это Замора.

Да я, в принципе, о том же.

Цитата: Автор: Chertoznai может на сайте есть раздел - КАРТЫ?

Есть. Часть карт на моём компе именно оттуда. Но по какой мне ориентироваться, что бы мы дискуссировали по идентичной карте мне всё-равно не ясно.

Цитата: Автор: Chertoznai я прям такого не нашел.

Цитату я привёл выше.

[Зогар Саг]

Цитата: В конце 1820-х годов среди народов Дагестана и чеченцев получило распространение религиозное учение мюридизм, который призывал к созданию теократического государства — имамата. Составной частью мюридизма был джихад — священная война против неверных. Мюридизм вызвал расширение масштабов Кавказской войны, хотя далеко не все кавказские народы примкнули к этому движению: одни из-за своей христианизации (осетины), другие из-за слабого влияния ислама (кумыки, кабардинцы).... Мухаммед-Амин – потомок казикумухских ханов - стал мюридом Шамиля в 17 лет. До этого он получил образование у знаменитого дагестанского алима Абдурахмана Согратлинского. Шамиль делал особую ставку на Мухаммеда-Амина: после направленных в Черкесию двух других наибов – Хаджи-Магомета (1842-1844) и Сулеймана–эфенди (1844-1846), практически не имевших успеха у адыгов, Шамиль возлагает надежды на своего талантливого приверженца, который заранее, в течение двух лет, изучал предания, обычаи, образ жизни черкесов.В 1848 г. Мухаммед-Амин прибыл за Кубань.В ранний период своего пребывания в Абадзехии Мухаммед-Амин агитировал за вооруженное сопротивление царским войскам, прекращение всех форм сношений с гарнизонами русских военных крепостей. В качестве способа консолидации адыгов наиб Шамиля предлагал Шариат.

Ну где-то так))

Цитата: буду знать под кого пишешь.

Под тебя разумеется, под кого же еще))

[Chertoznai]

Цитата: Автор: GERMANIK Есть. Часть карт на моём компе именно оттуда. Но по какой мне ориентироваться, что бы мы дискуссировали по идентичной карте мне всё-равно не ясно.

раньше назывался он hut, 247 кб.

Цитата: Автор: GERMANIK Цитату я привёл выше.

я заметил)

Цитата: Автор: Chertoznai но речь о чем? чтобы не наделять бездумно предков чертами потомков. да, киммерийцы вылеплены из шотландцев-ирландцев и? теперь каждого кимра обязать пить виски на День Святого Патрика или носить килт? который придумали то оказывается совсем не так давно...

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну где-то так))

Зогар, не то, что ХОТЕЛ - а то что сделал. сам факт джыхада будет?

Цитата: Автор: Зогар Саг В ранний период своего пребывания в Абадзехии Мухаммед-Амин агитировал за вооруженное сопротивление царским войскам, прекращение всех форм сношений с гарнизонами русских военных крепостей. В качестве способа консолидации адыгов наиб Шамиля предлагал Шариат.

я тут все равно джыхада не вижу
сопротивление да, прекращение сношений - тоже, Шариат - как кодекс - тож. но это все еще не джыхад.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг Под тебя разумеется, под кого же еще))

тогда получшей старайся, не позорь меня
давай я тебе буду наддиктовывать то, что Говард мне в голове говорит? а то я сам уже не успеваю записывать...

[Зогар Саг]

Цитата: Составной частью мюридизма был джихад — священная война против неверных. Мюридизм вызвал расширение масштабов Кавказской войны

Цитата: Мухаммед-Амин – потомок казикумухских ханов - стал мюридом Шамиля в 17 лет.

Цитата: В 1848 г. Мухаммед-Амин прибыл за Кубань.

Цитата: тогда получшей старайся, не позорь меня

Буду стараццо учитель

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг Составной частью мюридизма был джихад — священная война против неверных. Мюридизм вызвал расширение масштабов Кавказской войны

ну так факты будут? не про составную часть чего-то где-то. не про агитацию за что-то, а факты? типа в результате джыхада... погибло и т.д.?

Цитата: Автор: Зогар Саг В 1848 г. Мухаммед-Амин прибыл за Кубань.

а он стало быть тот самый закубанский черкесс?

Цитата: Автор: Зогар Саг Буду стараццо учитель

старайся, а Голос тебя направит.

[Зогар Саг]

Ну типо вот

Цитата: С началом Крымской войны джихад горцев-мусульман получил новый импульс. На западе Кавказа возросла активность адыгов. Хотя они и отказались признать себя подданными султана, но постоянно нападали на русские укрепления. В 1854 турки попытались перейти в наступление на Тифлис. Одновременно мюриды Шамиля (15 тыс. человек) прорвали Лезгинскую линию и заняли село Цинандали в 60 км северо-восточнее Тифлиса. Лишь с помощью грузинского ополчения русским удалось отогнать Шамиля обратно в Дагестан. Поражения турецкой армии в Закавказье в 1854-1855 лишило мюридов надежд на поддержку извне.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну типо вот

типа вот:

Цитата: Автор: Chertoznai в результате джыхада... погибло

да нападали, да прорвали линию и? нападали на укрепления русских? это еще не джыхад.
да и ты сам писал про адыгов:

Цитата: Автор: Зогар Саг практически не имевших успеха у адыгов

причем тут джыхад?

[Зогар Саг]

Цитата: да нападали, да прорвали линию и? нападали на укрепления русских? это еще не джыхад.

Что ты вообще называешь джихадом? И тебе там черным по-белому написано:

Цитата: С началом Крымской войны джихад горцев-мусульман получил новый импульс.

Джихад. ДЖИХАД!!! и дальше про набеги адыгов- причина и следствие...

Цитата: практически не имевших успеха у адыгов

Это было раньше при первых двух наибах, а потом пришел третий...и все завертелось...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг все завертелось...

так и дай сцылку на все! что эти самые адыги прокатились колесом кровавого джыхада по Кубани. к чему экскурсы то про адыгов, то про черкесов, то про дагестанцев, то про чеченов?!
я называю джихадом - не войну, не нападения, не чье-то мировоззрения - а резню, когда на захваченных землях уничтожаются люди по религиозному признаку. например, вошли в село кровавые адыги\черкесы - вырезали всех, позабирали добро и ушли. вот на что я хочу услышать. пока же речь идет об идеологии и войне с регулярной армией.

P.S. Зогар, среди племен Ильбарса тоже агитаторы были?