Хайборийский мир

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk И работа стоит.

работа стоит потому, что не все еще отписались. вот их и ждём. а не потому что в "путеводителе" ворох ошибок.

Цитата: Автор: Blade Hawk Если ты видишь иначе, значит наверное в состоянии мотивировать это ссылками на источники. Описания несуществующего мира возможны только на основании того, что напридумывали авторы, гейм-мастера, и того что они, конкретно, брали за пример.

вчера ради интереса листнул "путеводитель", достался мир оружия. бреда неперечесть:
- боло, не пойми откуда и зачем в Хайбории, это чисто южноамериканское оружие. Сагу где бы происходило действие там, я ещё не встречал
-болт, оперение из металла))))наверно типа как в крылатой ракете, или мине
-болхо, кхитайский нож - на рисунке один в один кхукри, непальский. да и жители Тибета до сих пор себя и свою культуру к Китаю не относят.

и так далее))))
потом нашел "историко-культурный очерк" - стр.434 цитата
"таким образом, несмотря на ОТСУТСТВИЕ в описанияхГоварда каких-либо ярких деталей и быта аквилонских городов, можно сделать вывод о наличии в них УТОНЧЁННОЙ ИЗЯЩНОЙ АРХИТЕКТУРЫ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ, значительного количества скульптурных мастерских и студий живописцев."
от это загнул МАК-ДУФ))))и где тут логика? Блэйд?
Мак-Дуф использует в своём путеводителе только произведения Говарда, Спрэга де Кампа, ну может еще пара-тройка авторов. остальных в расчёт видно принимать не хочет. хорошо пусть так. и до чего доходит? ты ж типа юрист - зацени перл :Отуствие самого факта упоминания свидетельствует о том, что факт несомненно был)))
стр.438 описание архитектуры Бритунии и Пограничья - "замок феодала, внешне напоминавший большой сарай с водонапорной башней, оставался единственной формой крупного домостроения".
такое впечатление от только что приехал оттуда, так достверно говрит. вот только упоминание о водонапорной башне смазывает всю картину)))

к чему всё это. к тому что автор путеводителя не безгрешен. и воспринимать на ура его очерки не стоит. взять нужное можно - но только не безоглядно повторять то, о чем он и сам имеет смутное представление.

Цитата: Автор: Blade Hawk А вот для европейцев такое оказалось верхом варварства и злого насилия.

что им не мешало вырезать тех самых индейцев под видом миссионерства.

Цитата: Автор: Blade Hawk Вспомним, как немцы относились к "низшим народам". Вспомним отряды детишек Пол Пота. Вспомним "полицию" Иди Амина. Вспомним,как белые американцы относились к чернокожим, пока те не заставили себя уважать.

хочешь сказать ВСЕ немцы так относились?
ВСЕ афганистанцы были такими зверями?
ВСЕ белые ненавидят негров?
назови страну, которая так описана, что в ней нет абсолютно ничего привлекательного. жрецы-пирамиды-змеи-жажда власти и смерти всем народам севернее Стигии.

Цитата: Автор: Blade Hawk По Саге следует, что жречесво (цековь)

Блэйд, в Саге слово церковь неуместно.

Цитата: Автор: Blade Hawk Но почему-то в Стигии, несмотря на это, толерантность и демократия.

не передёргивай, демократии нет ни в Аквилонии, ни в Немедии. в Стигии есть такая же нормальная жизнь как и в других странах. в классической Саге, при том количестве колдунов Черного Круга, вообще удивительно чего они возяться так долго с покорением соседних стран. куда ни плюнь - колдун, обязательно предатель-подонок-детоубийца)))

Цитата: Автор: Blade Hawk Стигийцы себя подонками не считают. Для них самих их мировоззрение благо и норма.

твои слова употребимы ко все народам? или только к этому?

а вот игрушка наверно и впрямь новая - смотриться ничё)))

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai вчера ради интереса листнул "путеводитель", достался мир оружия. бреда неперечесть: - боло, не пойми откуда и зачем в Хайбории, это чисто южноамериканское оружие. Сагу где бы происходило действие там, я ещё не встречал -болт, оперение из металла))))наверно типа как в крылатой ракете, или мине -болхо, кхитайский нож - на рисунке один в один кхукри, непальский. да и жители Тибета до сих пор себя и свою культуру к Китаю не относят.

По оружию у меня путеводителя нет. Если руководствоваться тем, что в Саге не слишком оружие по классам расписывается, то данный раздел вообще неуместен. Наверное составители просто втупую взяли энциклопедию холодного оружия и оттуда все бахнули.

Цитата: Автор: Chertoznai потом нашел "историко-культурный очерк" - стр.434 цитата "таким образом, несмотря на ОТСУТСТВИЕ в описанияхГоварда каких-либо ярких деталей и быта аквилонских городов, можно сделать вывод о наличии в них УТОНЧЁННОЙ ИЗЯЩНОЙ АРХИТЕКТУРЫ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ, значительного количества скульптурных мастерских и студий живописцев." от это загнул МАК-ДУФ))))и где тут логика? Блэйд? Мак-Дуф использует в своём путеводителе только произведения Говарда, Спрэга де Кампа, ну может еще пара-тройка авторов. остальных в расчёт видно принимать не хочет. хорошо пусть так. и до чего доходит? ты ж типа юрист - зацени перл :Отуствие самого факта упоминания свидетельствует о том, что факт несомненно был))) стр.438 описание архитектуры Бритунии и Пограничья - "замок феодала, внешне напоминавший большой сарай с водонапорной башней, оставался единственной формой крупного домостроения". такое впечатление от только что приехал оттуда, так достверно говрит. вот только упоминание о водонапорной башне смазывает всю картину)))

Согласен с тобой и тут, только этого тома у меня тоже нет. Несомненно отметил бы замеченное и тобой.

P.S. Намеки (а не сама) на архитектуру возрождения должны быть в Зингаре. А Аквилония - хз, по моему аля типичное средневековое государство.


Я вообще-то беру за основу не эти перлы, а ранний Путеводиель именно по странам и народам. Аквилония присутствует в томе "Конан и сердце Аримана", Бритуния в "Конан и багровое око" (его у меня нет), Пограничное королевство в "Конан и заговор теней". -
Выложить?

Цитата: Автор: Chertoznai что им не мешало вырезать тех самых индейцев под видом миссионерства.

Потомучто, в отличие, от индейцев христианская мораль пропитана идеями человеколюбия и милосердия. Они предпочли их перевоспитывать и увеличивать свою паству. Впрочем конкиста немало покоцала аборигенов + европейские болячки уложили еще больше.

Цитата: Автор: Chertoznai ВСЕ афганистанцы были такими зверями?

Какие афганистанцы?

Цитата: Автор: Chertoznai хочешь сказать ВСЕ немцы так относились? ....

Не все, но, пробитые пропагандой - подавляющее большинство.

Цитата: Автор: Chertoznai ВСЕ белые ненавидят негров?

Ненавидели или соотносились с пренебрежением - для черных отдельные районы, учебные заведения с низким качеством образования, отдельный транспорт - и не дай бог черному было появиться там где он нежелателен.
Не все, но очень многие, а в южных штатах подавляющее большинство.

Признания своих прав они добились. Молодцы. Только как-бы это сейчас в обратную сторону не пошло. Слишком многие приборзели. "Ты врезался в мою машину/не принял на работу/споткнулся и упал на меня потому что я черный!!!")))

Цитата: Автор: Chertoznai назови страну, которая так описана, что в ней нет абсолютно ничего привлекательного. жрецы-пирамиды-змеи-жажда власти и смерти всем народам севернее Стигии.

Почему ничего привлекательного? Пирамиды, архитектура, армия, безусловное лидерство в магии. Наверняка все касты внутри по отношению друк к другу добрые милые люди. Вырезать жрецов Сэта и прочистить мозги - волне достойная прибавка к мировому сообществ.

Цитата: Автор: Chertoznai Блэйд, в Саге слово церковь неуместно.

Я ее специально в скобки поставил, для обозначения известного института, а вовсе не садил христианство в Хайборию.

Цитата: Автор: Chertoznai в классической Саге, при том количестве колдунов Черного Круга, вообще удивительно чего они возяться так долго с покорением соседних стран.

Да им вообще-то никого и не хотят захватывать. Стигийскому государству надо, чтобы его просто оставили в покое и не лезли со своим самоваром (товарищи Тот-Амон -исключение, ведь ты согласишься, что н чрезвычайно неординарная, специфическая и самобытная личность) . А вот отдельные стигийские личности, путешествующие по Хайбории (их небось с родной земли еще и выперли ))), могут иметь широчайший спектр взглядов на мир

Цитата: Автор: Chertoznai куда ни плюнь - колдун, обязательно предатель-подонок-детоубийца)))

Да нет куда плюнь будет - колдун-колдун, колдун-путешественник, колдун-оставьте-все-меня-в-покое-я-никого-не-трогаю, но конечного иногда попадаются и колдун-предатель, и колдун-подонок, и колдун-детоубийца, естественно каждый из них, помимо указанных особенностей личности, носитель культуры своей страны.

Цитата: Автор: Chertoznai твои слова употребимы ко все народам? или только к этому?

Разумеется ко всем. Во избежание вопроса, который ты уже приготовил, задав предыдущий (предполагая мой ответ) - мой вопрос -

А сердца Кетцалькоатлю подносили все...хм... земляне или только ацтеки?

Цитата: Автор: Chertoznai а вот игрушка наверно и впрямь новая - смотриться ничё)))

В движении еще лучше. ))